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Un club type "amateur" que pour les explos

Pour vous la plongée, c'est ? Vous êtes plutôt plongeur écolo, mélanges ?

Un club type "amateur" que pour les explos

Messagede Clem13 » 09 Aoû 2007, 19:16

Je reviens de chez un amis avec lequel on a discuté
Le club ou l'on est en ce moment fait à 97% de la plongée école, et on se demandait si l'idée d'un petit club 100% explo pourrait marcher :


Avec un investissement minimum :
Un semi rigide de 7.50 métres, 200ch avec un rack (type utilitaire,BWA,narval ....) ca coute environ 25 000€ TTC (neuf ou occasion recente) + remorque ou eventuellement place au port a sec ( 200 €/mois pour cette taille à l'estaque).

Les plongeurs viendraient (peut etre dans un premier temps) avec tout leur materiel (bloc compris, bien qu'une location de bloc pourrait de greffer soit par investissement, soit par accord avec un loeur de la cote), se seraient des NIII en majorité quelques NII suivant le site.

Il faudrait alors un niveau E3 (voir BEES1 non ?).

L'investissement serait alors minime, les frais de gestion minime (pas de local, pas d'entretient de materiel hormis une grosse revision du moteur tous les ans : 300€/ans), pas d'employers (a part le chef E3 et peut etre une aide pour le bateau).
Le prix de la plongée peut alors etre trés attractif .... Il n'y a que le carburant a payé, la revision annuelle du bateau et le bénéf du club.

Imaginons une sortie par week end, avec 7 ou 8 plongeurs a bords.
En admettant que le bateau consomme 50 litres, les couts de carburants s'eleverons alors a :
50*1.24 = 62€
62/8 = 7.75€

En mettant la plongée à 15€, le bénéfice serait de 7.25€ par plongeur soit 60€ pour une plongée.
En admettant n'en faire qu'une par week end (restons pessimiste), ca fait un revneu global de 60*4=240€/mois, 2900€/ans auquel on enleve la revision du bateau :
2900-300 = 2600€

Comme cette activité peut etre un complément, je trouve que cela pourrait etre une bonne idée....

Qu'en pensez vous ?
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Messagede f12bof » 09 Aoû 2007, 19:22

Salut j'ai vus dans le sud y'a un club pour que dés autonomes, donc que pour faire des plongée explo.
Je pense que ça marche, ici en Alsace j'ai entendu qu'un groupe de E3 avait ouvert ce style de club car ils avaient apres x année marre de faire de la formation et maintenant place au plaisir.
L'avantage c'est que t'a pas besoin d'acheter de matos pour le club, mise à part compresseur ou bateau.
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Messagede f12bof » 09 Aoû 2007, 19:24

Si tu fais un club d'autonome N3 mini pas besoin de E3, si niveau sécu tu est dans les clou.
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Messagede henri91 » 09 Aoû 2007, 20:51

Salut,

Ca c'est une interpretation. :D

En son absence, ca veut dire qu'il est empeche pas qu'il n'y en a pas besoin. Mais dans cette config un E3 n'est pas obligatoire il suffit d'un Niv.5. A condition qu'il soit pas eternellement absent ! :wink: bien sur.
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Messagede frenchiegirl » 10 Aoû 2007, 16:12

en voilà une idée qu'elle est bonne :D

par contre pour le E3 ou N5, il n'est indispensable que si le club accepte des N2 pour des N3 et au delà il n'est pas nécessaire ou bien je me trompe :?
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Messagede henri91 » 10 Aoû 2007, 16:46

Salut frenchee,

Tu te trompe :)

Si un club ne fait que de l'explo, il doit obligatoirement avoir un Niv.5, minimum, comme DP.

Le jour ou ce N5 est malade ou empeche, il est donc absent et dans ce cas les N3 et plus peuvent plonger en choisissant eux meme les caracteristiques de leurs plongées. Les N2 ne plongent pas, ce jour la.

Si il y a un controle il faudra bien donner le nom du DP.

On est la, bien sur, dans un configue loi de 1901.
En commercial je vois pas comment on peut avoir un N5, legalement
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Messagede frenchiegirl » 10 Aoû 2007, 16:53

je pense que tu te trompes Henri, les N3 ne plongent pas obligatoirement sous la direction d'un DP

[quote] En l'absence d'encadrement, les plongeurs de N3 peuvent choisir le lieu de plongée et fixer les paramètres de leur plongée, donc organiser l'activite. [unquote]

[quote]A quoi sert le N3 ?
En l'absence d'un Directeur de Plongée, le plongeur N3 peut :
* choisir le site de plongée
* choisir ses coéquipiers (N3 minimum)
* organiser la plongée sur site (mise en place des moyens de sécurité en surface …)
* planifier et gérer la plongée : itinéraire, profondeur (dans la limite de la profondeur maximale de 60 m autorisée pour des plongées à l'air), décompression, gestion de l'air. [unquote]
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Messagede Jérôme » 10 Aoû 2007, 17:36

Ce club existe sur marseille...

Il propose des sorties uniquement pour N3 et plus, sur tombant ou épave avec ou sans déco...
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Messagede frenchiegirl » 10 Aoû 2007, 17:41

c'est le CPA dont tu parles Jérôme :?:

de toutes façons même s'il existe déjà un club de ce genre, rien n'empêche d'en créer un deuxième :wink:
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Messagede Jérôme » 10 Aoû 2007, 17:43

frenchiegirl a écrit:c'est le CPA dont tu parles Jérôme :?:

de toutes façons même s'il existe déjà un club de ce genre, rien n'empêche d'en créer un deuxième :wink:


C tout à fait ça pour ne pas le nommer... :lol:

Pour ce qui est d'en créer un second je ne vois pas où est le soucis... :wink:
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Messagede henri91 » 10 Aoû 2007, 17:44

Salut Frenchie

En France, en Structure, TOUT le monde plonge sous la responsabilite d'un DP.

Si ce dernier est absent :

Absence = Eloignement, defaut de presence.
Ca ne veut pas dire que le club n'est pas oblige d'en avoir un

Les N3 et plus peuvent quand meme plonger. Le legislateur a heureusement permis cette derogation. Cela ne veut pas pour autant dire que la stucture peut s'en passer.

Quand j'etais malade et donc absent, et meme si c'etait le patron la boite ne fermait pas pour autant.

Je rappelle donc l'arrete de 98 :
Titre 1er
Art. 3 : La pratique de la plongee est placee sous la responsabilite d'un DP present sur le site
Art. 4 : Le DP est titulaire du E3 ou du N5 en cas d'exploration uniquement.
Titre 5
Art. 16 : en leurs absence les plogeurs N3 et super...........

Ceci dit et pour en revenir a la question principale, c'est pour moi une très vbonne idée, mais est elle viable ?!. j'ai des doutes hormis sur de grandes metropoles comme Marseille mais surement pas partout.

Un copain avait lancé ce genre la , a Antibes dans les années 1980 (que les 1er echelons) ca n'a pas marche.

PS :Dans ces annees la beaucoup de 1er Ech faisaient de l'encadrement, bien que ce ne soit pas la norme 2F :wink: . Et la limite de profondeur etait la GERS 65 :D
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Messagede Clem13 » 10 Aoû 2007, 18:05

Oui il s'agirait d'une structure, il faut donc un DP qui ne peut etre que E3 (comment faire un N5 sans un E3 pour assurer la dite formation...)

Pour ce qui est du CPA, je le connait de vue (site internet), mais leurs bateaux etant au port de l'estaque il sont contraint de rester dans le coin... Un semi rigide sur remorque permet d'aller voir ailleur...
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Messagede Jérôme » 10 Aoû 2007, 18:56

Il est clair qu'un zod sur remorque permet de faire bcp plus de site... c clair et de bon goût... :lol:
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Messagede frenchiegirl » 10 Aoû 2007, 21:12

clem-13 a écrit:Oui il s'agirait d'une structure, il faut donc un DP qui ne peut etre que E3 (comment faire un N5 sans un E3 pour assurer la dite formation...)

Pour ce qui est du CPA, je le connait de vue (site internet), mais leurs bateaux etant au port de l'estaque il sont contraint de rester dans le coin... Un semi rigide sur remorque permet d'aller voir ailleur...


pourtant je les vois souvent venir gonfler à Carry donc ils doivent aussi faire des sorties ailleurs
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Messagede frenchiegirl » 10 Aoû 2007, 21:15

henri,

autant pour moi, mais je trouve bizarre que d'un côté le N3 soit autonome dans le choix et l'organisation de ses plongées et que d'autre part un club décidant de faire des explos N3 et plus ait malgré tout besoin d'un DP. Je trouve qu'il y a là une certaine contradiction :pp :pp
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Messagede henri91 » 10 Aoû 2007, 21:41

Salut Clem,

D'abord on parle en general, donc de la possibilite d'en créé un.

Il suffit donc d'une association a cree, avec President et comité directeur et juste un DP, puisque obligation minimum du fait que l'on ne reçoit que les N3 ou plus. Il suffit donc de trouver un N5, (il peut avoir ete formé n'importe ou) et non pas de le former sinon on retombe dans la stucture traditionelle avec encadrants et contraintes formations.
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Messagede henri91 » 10 Aoû 2007, 21:56

Frenchee, tu fais expres ou tu troll ? 8) :D

Les autres club sont exactement dans le meme cas :
3 possiblites :
- Ils ont un E3 comme DP tout le monde plonge, explo ou enseignement.
- Ils ont un N5 tout le monde plonge, uniquement explo. Ni formation ni bapteme.
- 10Heure le bateau largue les amares le DP a eu une pane d'oreille ou est reste collé, voir autres ..... Le niv. max sur le bateau est N4 seuls les N3 et 4 plongent entres eux. les N1 et 2 ont juste droit a la balade en bateau.
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Messagede frenchiegirl » 10 Aoû 2007, 23:16

non, non henri je te rassure je ne troll pas. je trouve juste que l'obligation d'avoir un DP relève d'une incohérence lorsqu'il n'y a que des N3 et plus compte tenu de leurs prérogatives

Je ne sais pas si j'arrive à bien me faire comprendre :?

mais bon l'arrêté de 98 et moi ça fait 2, pas parce que je ne le connais pas mais plutôt parce que je ne l'admets pas vraiment
Dernière édition par frenchiegirl le 11 Aoû 2007, 12:44, édité 1 fois.
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Messagede f12bof » 11 Aoû 2007, 06:39

henri91 a écrit:- Ils ont un N5 tout le monde plonge, uniquement explo. Ni formation ni bapteme.


Là je rajoute aussi, plongée sans Nitrox ni déco surox. qui n'est que possible avec un E3\Nx
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Messagede Jérôme » 11 Aoû 2007, 07:21

Si en plus on doit tenir compte de la déco c pas gagné... :lol:
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