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tension basse et médicament

Ici on s'intéresse à l'aspect médical lié à la plongée sous-marine

tension basse et médicament

Messagede ks » 13 Aoû 2009, 06:13

bonjour, les spécialistes

les médecins de plongée sont loin de chez moi, je préfère me renseigner ici.

J'ai une tension basse qui me fait des vertiges. (euh, les valeurs, je ne sais plus) et mon médecin m'a donné du Tamik (dihydroergotamine 3 mg) une le matin, une le soir.
Connaissez vous des effets sur la plongée? Surtout sur des profondes?

merci d'avance
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Re: tension basse et médicament

Messagede +2 » 13 Aoû 2009, 09:02

aïe, ks, c'est pas coool pour toi ça.
sérieusement, le forum est peut-être plus accessible qu'un toubib hyperbare, mais au niveau compétence.....

à la limite, pourquoi ne pas donner les coorodonnées d'un médecin spécialisé à ton généraliste et le laisser échanger avec son confrère, par exemple ?
ou faire un mail à grandjean ou autre hyperbare ?
ça remplace par une consultation personnelle, mais il y a un cadre clinique général qui est peut-être connu.

en tout cas, par rapport à ta question, je comprend bien ton interrogation sur la médication, mais je serais au moins aussi curieux sur l'origine des troubles et les effets de la profonde sur causes !!!

bon courage.
Un coup à Malte avec NauticTeam et un coup dans la Manche.

Quand je ne l'occupe pas, je peux louer mon mobile-home sympathiquement posé juste à côté de la base voile/plongée.
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Re: tension basse et médicament

Messagede Tétro » 13 Aoû 2009, 10:19

ALors une chose est sure je ne suis pas hyperbariste (c'est en route mais pas fait)

Ce que je peux te dire découle des effets du médoc. Tu risques, particulièrement en milieu froid, d'être plus sujet aux crampes.
A priori ce médicament est moins dangereux que les pseudoéphédrine et autres parfois prescrites dans ce cadre qui augmentent le risque de toxicité à l'oxygène.

A mon avis ce genre de question peut être résolu par un mail à un médecin hyperbare (par contre s'il doit te prescrire autre chose tu devras sans doute de déplacer.) Je vais contacter un centre pour toi :wink: .
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Re: tension basse et médicament

Messagede Tétro » 13 Aoû 2009, 10:53

Après contact avec le centre hyperbare de Lille, le médicament n'a aucun effet connu sur la plongée. PAR CONTRE PLONGER AVEC UNE TENSION BASSE QUI PROVOQUE DES SYNCOPES EST DANGEREUX. Tu parles de vertiges pas de syncope, c'est vrai mais attention, un Valsalva porrait te poser parfois des problèmes. Pense à bien t'hydrater.

Il faut éviter de plonger et consulter un hyperbariste et ou un médecin fédéral pour établir si cette hypotension est une contre indication à la plongée ou pas. Désolé de porter de bien mauvaises nouvelles mais c'est ta sécurité.

S'il te plait tiens nous au courant.
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Re: tension basse et médicament

Messagede alain76 » 13 Aoû 2009, 11:13

La tension basse n'ai pas une maladie, c'est un état normal( j'ai 90/60 habituellement).
Quelques pseudos vertiges si je bricole la tête en bas( hypotension orthostatique).
En plongée aucun problème, car l'augmentation de la pression ambiante va favoriser l'oxygénation du cerveau, à cause de la diminution du débit périphérique. donc jamais d'étourdissement même lors de la descente la tête en bas en palmant.
Enfin en cas de grosse fatigue, le réglisse marche aussi bien que n'importe quel médicament( cf les mises en garde sur les bouteilles de Pacific! Mais je n'ai pas dit qu'il fallait boire du pastis sans alcool).
Voila mon avis, ceci n'est pas une consultation.
Un détail: pense à faire surveiller ta rétine régulièrement, c'est l'organe qui peut souffrir de cet état.
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Re: tension basse et médicament

Messagede Tétro » 13 Aoû 2009, 13:52

alain76 n'a pas tort mais si un médecin a jugé utile une prescription c'est qu'a priori la gène est avérée.
Clairement il y a des gens qui vivent avec 70/30 tout le temps ou presque et s'en portent très bien mais la question n'est pas là: la question c'est ceci:
On a prescrit quelque chose pour un symptome donné (ici les sensations lipothymiques="vertiges") on doit supposer que c'est suite aux explications du patient et aux constatations du médecin (je suppose qu'on ne consulte pas sans raison), le fait de devoir traiter une hypotension fait de celle ci un problème par voie de conséquence, ce problème est il compatible avec la plongée? Et bien ça nécessite un avis éclairé d'un médecin dont c'est la spécialité.

En effet le réglisse (acide glyccirhizinique) fait augmenter la tension pas un effet antidiurétique (c'est d'ailleurs un danger de certaines boissons ben plus répendue que le pastis sans alcool.)

Maitenant, ce n'est que l'avis d'un médecin hyperbariste que j'ai consulté pour information je ne doute pas que la grande sagesse de certains puisse dépasser ses compétences. Désolé d'être sec mais c'est la sécurité et la vie qui sont en jeu ici.
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Re: tension basse et médicament

Messagede XHY65 » 13 Aoû 2009, 14:08

Quand y'a risque de danger pour l'intégrité physique, on ne joue pas, on suis les avis médicaux.

donc +1 avec Dr Tetro
Le but premier de la plongée, c'est de vider des bouteilles.

Adepte de la méméaudeux ....
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Re: tension basse et médicament

Messagede alain76 » 13 Aoû 2009, 16:45

XHY65 a écrit:Quand y'a risque de danger pour l'intégrité physique, on ne joue pas, on suis les avis médicaux.



Si cela pouvait être toujours vrai, notre travail serait plus facile...
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Re: tension basse et médicament

Messagede XHY65 » 13 Aoû 2009, 16:56

je dit pas le contraire ....
Le but premier de la plongée, c'est de vider des bouteilles.

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Re: tension basse et médicament

Messagede alain76 » 13 Aoû 2009, 17:13

Merci;-)
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Re: tension basse et médicament

Messagede XHY65 » 13 Aoû 2009, 20:38

de rien :lol:
Le but premier de la plongée, c'est de vider des bouteilles.

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Re: tension basse et médicament

Messagede ks » 13 Aoû 2009, 21:35

merci de vos conseils.
J'aurais moins peur de prendre ce médicament

Pour la tension basse il y a tellement de causes possibles, je suis lasse de chercher. Je l'ai toujours eu basse et peut être que la ménopause qui doit approcher y ajoute encore.

Quand je ne me sens pas en forme je ne plonge pas, et quand je suis bien je me fais plaisir.

le prochain médecin hyperbare est loin et sur le net je n'avais pas trouvé l'information.

Tetro, depuis mon adolescence je n'ai plus jamais fais de syncope, ce ne sont "que" des vertiges, désagréables mais contrôlables, c'est pourquoi je me méfie plus d'effets non connus du médicament que des vertiges, mais c'est fatiguant dans la vie de tous les jours.

Alors merci encore, je vais voir de trouver un médecin hyperbare pas trop loin pour mieux me renseigner.
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Re: tension basse et médicament

Messagede Tétro » 14 Aoû 2009, 12:46

Voilà une réponse intelligente. C'est sur que sans syncope il y a peu de risque (pas du tout ce n'est vrai chez personne). La seule chose est de songer à bien t'hydrater mais il y a un effet secondaire qui risque d'abréger tes plongées ;-).

Vu la façon dont tu procèdes (ne pas plonger quand tu ne te sens pas bien et ça d'aillerus tout le monde devrait y penser) tu ne risques sans doute pas plus que tout un chacun.

La cause de la tension basse... ... ... voilà quoi.

Et pour le médicament je peux te rassurer, le médecin Lillois nelui trouve aucune contre indication et s'inquiètait seulement de la raison de prescription. Content d'avoir pu t'être utile
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Re: tension basse et médicament

Messagede ks » 14 Aoû 2009, 13:16

merci beaucoup, et d'ailleurs si tu as trop chaud dans tes carrières belges, viens nous rendre visite dans les lacs volcaniques du massif central.
Demain prévu 60m en lac! (si aucun det givre avant)
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Re: tension basse et médicament

Messagede LoCoGwen » 14 Aoû 2009, 14:26

J'ai toujours eu une tension basse (10 - 10,5 max). Parfois, lorsque je me penche et me relève brusquement, je vois un "rideau noir" l'espace de quelques secondes. Je sais que ça ne dure pas, j'ai l'habitude. Ca ne m'a jamais joué de tour en plongée. Bien sûr, chaque cas est différent. Il y a quelques semaines, lors d'une journée plongée, j'ai eu de fréquentes crampes au cours de celle de l'après-midi. Crampe à nouveau en surface en donnant ma ceinture de plombs sur le bateau, et crampe en montant à l'échelle du bateau. Cherchant la cause, je me suis aperçue que j'avais très peu bu au cours de la journée.

Ceci dit, si dans mon cas, c'est habituel, dans ton cas, Ks, ce n'est pas non plus à négliger puisqu'il y a un changement.

alain76 a écrit:.... Mais je n'ai pas dit qu'il fallait boire du pastis sans alcool ...
Voila mon avis, ceci n'est pas une consultation.
Un détail: pense à faire surveiller ta rétine régulièrement, c'est l'organe qui peut souffrir de cet état.


Ok, c'est la fête dans mon bled en ce moment. Pour l'apéro de ce soir, je prendrai bien garde à ne boire que du pastis avec alcool à cause de mon tension basse :lol: !

Plus sérieusement, tu peux "développer" concernant la rétine ? Ca m'intéresse.
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Re: tension basse et médicament

Messagede alain76 » 15 Aoû 2009, 09:34

LoCoGwen a écrit:J'ai toujours eu une tension basse (10 - 10,5 max).



Plus sérieusement, tu peux "développer" concernant la rétine ? Ca m'intéresse.

Pour ces chiffres de TA à 100 mm pas de problème à craindre. Ce sont des chiffres plus bas qui peuvent entrainer une mauvaise oxygénation de la rétine, qui est un organe très sensible.
Perso, j'y associe un glaucome à angle ouvert, bien controlé par le traitement.
Le risque des deux est l'apparition de scotomes( perte de la vision dans des zones limitées par destruction de cellules de la rétine).
Pour le suivi d'un plongeur amateur, dans ce cas, c'est la consultation obligatoire chez l'ophtalmo, avec la réalisation d'un champs visuel annuel. Celui ci doit être normal pour continuer la plongée, car au début on ne se rend pas compte de ces scotomes. Lorsqu'on en a conscience c'est trop tard.
Mais bon, il ne faut pas exagérer non plus, en trente ans de pratique, je n'ai jamais contre indiqué un plongeur pour ce problème.( sauf en plongée pro, mais là c'est très différent).
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Re: tension basse et médicament

Messagede LoCoGwen » 15 Aoû 2009, 09:47

Je te remercie pour ces explications :D .
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Re: tension basse et médicament

Messagede Tétro » 17 Aoû 2009, 08:19

Pour le suivi d'un plongeur amateur
non pour le suivi de toutes les personnes atteintes de cette combinaison de problème.
Donc en résumé:

Tension basse, on ne soigne pas le chiffre, on soigne le symptome. EN l'occurence "vertiges", syncopes, hypotension orthostatique génante... On considère que si un patient consulte pour un (ou plus) de ces problèmes c'est qu'il est ennuyé par ces symptomes et que donc cette tension basse ne lui convient pas. DOnc si on traîte une tension basse c'est qu'il y a symptome et donc se demander la possibilité de plonger en présence de ces symptomes. C'est aussi simple que ça.
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