Stab or no stab...

XHY65 a écrit:Ha bon, une enveloppante est plus solide ???? c'est nouveau, t'est au courant que le matos à évolué depuis la stab spiro SBC ??????

Oui une enveloppante c'est plus solide qu'une réglable; j'ai acheté les deux modèles pendant dix ans pour mes plongeurs et il n'y a que les enveloppantes qui ont résisté car les effort sur les coutures sont mieux répartis.

Beaucoup de stab sont réglable sur le principe du harnais sans plaque et offre un confort nettement supérieur à une enveloppante même à 10m, attention à ce que tu avance

Faudrait expliquer d'où vient ce soi-disant confort supérieur car de mon expérience c'est plutôt le contraire que j'ai ressenti.

fab83 a écrit:- Pas de ceinture ventrale à Velcro qui fait se balader ton scaphandre sur le dos.

C'est sur que si on sait pas mettre correctement sa stab, ça se ballade. là doit intervenir le moniteur, pour l'aisance et ne pas hésiter à resserrer (au fond) sa ceinture. faut il, c'est vrai eduquer ses élève dans l'aisance.

Tu peux resserrer autant que tu veux ta ceinture Velcro, ton scaphandre se baladera quand même. Il suffit de regarder comment cette ventrale est accrochée au gilet (petite sangle dans grands passants) pour comprendre que le problème est insoluble

Même N1 un indicateur de profondeur dans les plongée prêt de Lille, c'est utile, voir même conseillé, les condition de plongée, (surtout dans les 20 m) n'étant pas les même que sur la presqu'ile de gien, ou la gabinière. et comme un profondimêtre électronique coute a peut prêt le prix des premier ordi, je voit pas l'utilitée d'acheter un profond elect.

Si un N1 perd sa palanquée, il devra remonter tout seul après une ou deux minutes...et avec son profondimètre il a plus de chance de faire une mauvaise ascension qu'en regardant les nombreuses particules autour de lui. Par contre, vu la faible différence de prix entre un ordi de base et un timer, il est clair qu'il vaut mieux ajouter quelques euros pour acheter le premier.

fab83 a écrit:Oui une enveloppante c'est plus solide qu'une réglable; j'ai acheté les deux modèles pendant dix ans pour mes plongeurs et il n'y a que les enveloppantes qui ont résisté car les effort sur les coutures sont mieux répartis.

je crois que pour une fois je suis d'accord sur ta logique... mais.... pas dans les faits! une bonne dorsale, c'est un systeme de harnais sur lequel on greffe une bouée. par definition, un harnais c'est etudié pour supporter bien plus qu'un gilet.
certaines stabs dorsales sur lesquelles les bretelles sont cousues sur l'enveloppe sont certainement a oublier (rien qu'en soulevant l'ensemble, le poids du bloc les arrache)

elle doivent etre rares...

Ben dis donc, c'est la fête ici !

Merci de vos différentes propositions, mais je reste attirer par les deux gilets que j'avais déjà repérés, avec une orientation de plus en plus marquée vers le Mares.

Concernant le velcro ventral, j'avoue que je n'ai jamais eu de soucis avec. Comme ça a été dit, au pire, il suffit de resserrer une fois sous l'eau pour n'avoir aucun soucis.

Enfin pour l'ordi, je suis convaincu que ça doit être intéressant de l'avoir assez tôt. Le fait de le prendre en main avant d'en avoir un réel besoin ne peut être que bénéfique. Mais ce "luxe" a un coût non négligeable que je préfère investir dans le stab.

Fab83 : "Faudrait expliquer d'où vient ce soi-disant confort supérieur car de mon expérience c'est plutôt le contraire que j'ai ressenti." bin t'as essayé ou pas ? Faudrait savoir !

J'ai pourtant peu d'expérience plongée mais 1/3 en "standard", 2/3 en dorsale, il n'y a pas photo à l'arrivée. Pour la résistance, si je prends l'exemple de la mienne (Scubapro Nighthawck), le volume est "rapporté" sur toute la structure (il est même otable) => c'est robuste. Sangles larges partout, sauf pour la pectorale. Ventrale en velcro large (genre 12 cm), attachée directement, donc pas de passage à une faible section ; le tout avec une 2° ventrale à clips.

Te reste à essayer, si possible en plongée. Bon achat

ET oui, si on part dans le principe d'une vrai dorsale, l'enveloppe gonflable est désolidarisée du harnais. résultat, pour avoir le matos qui bouge, faut se levé de bonne heure.

Je n'ai qu'a conseiller ce genre de stab, pour leurs confort (qu'elle qu'elle soit, le confort est presque identique) on se retrouve avec un stab type wings, sans l'être. Une confort sur et sous l'eau, des mouvement possible que l'on ne peut pas avoir dans une enveloppante, Attention, on ne parle pas des réglables standard (comme les SBC) mais de vrai harnais qui porte la bouteille sur lequel vient une enveloppe.

Une ceinture velcro sur ce type de stab, ça bouge pas d'un demis yota

Faut essayer, et avoir testé, pour en parler.

oazifpatoche a écrit:allez... un dernier petit argument... histoire d'enfoncer le clou!

les fabriquants ont entrepris de developper le marché de la dorsale... et meme de la dorsale minimaliste (Zuma)... c'est forcement que ca repond a des attentes de la part des plongeurs... non?

Euh... Tu n'expliques pas alors qu'ils fassent l'inverse depuis des années. Après je pense que c'est simplement le fait de ne pas vouloir laisser un segment de marché à quelques marques spécialisées.

Sinon, pour revenir au sujet initial : stab ou wing, je n'ai pas d'opinion n'ayant pas encore testé une dorsale mais je vois surtout trois gros avantages au harnais/plaque/wing :

* l'encombrement (si tu démontes la wing)
* le poid, en gros avec un harnais simple et plaque alu, tu arrives au poids de la zuma
* c'est modulaire et tu peux remplacer des composants facilement

Quelques inconvénients par contre :

* tu te prends des remarques sur les bateaux car tu es voyant ; mon conseil prends une énorme wing rouge comme ça tu coupes court à la discussion
* tu as intérêt à assurer question flota surtout pour les remontées assistées du n2
* tu vas avoir du mal à tester avant d'acheter (c'est d'ailleurs mon problème... si quelqu'un a une proposition à faire ?)

pollhup a écrit:
Quelques inconvénients par contre :

* tu te prends des remarques sur les bateaux car tu es voyant ; mon conseil prends une énorme wing rouge comme ça tu coupes court à la discussion

Pff tu t'y feras va, et généralement ça attire aussi les questions après la plongée: les gens connaissent mal encore et ce qui est nouveau fait un peu peur. 1ere réaction : on ne connait pas et on se rassure en critiquant/vannant.
A ceci s'ajoute le côté "surtout ne pas montrer qu'on ne connait pas devant ses élèves, on se doit de TOUT connaitre quitte à dire une c*nnerie" (vécu chaque année régulièrement quand on plonge en même temps qu'un club qui fait une sortie)
2eme effet Kiss Cool, le même qui se l'est joué (et que tu as croisé sous l'eau lors de la plongée) vient te voir en douce sur le zod en rentrant (parfois limite en chuchotant ) : "dis huum euuuh ...c'est sympa ton truc quand même... C'est cher ? Ca s'utilise comment ? " Et toi tu souris intérieurement et tu réponds gentiment

Remplacer "wing" par "tuyau long" ou "étanche" ça marche aussi.

* tu as intérêt à assurer question flota surtout pour les remontées assistées du n2

Huuum c'est à dire ?

* tu vas avoir du mal à tester avant d'acheter (c'est d'ailleurs mon problème... si quelqu'un a une proposition à faire ?)

C'est pas faux, il faut trouver quelqu'un qui en a une. Si on a l'occas de plonger ensemble pourquoi pas mais j'ai peur que tu ais le tienne avant que ça arrive lol

Naya a écrit:

pollhup a écrit:

* tu as intérêt à assurer question flota surtout pour les remontées assistées du n2

Huuum c'est à dire ?

Bah si tu remontes comme une bombe et que tu exploses les oreilles de ton mono, tu risques pas une remarque sur l'absence de purge haute ?

Naya a écrit:

* tu vas avoir du mal à tester avant d'acheter (c'est d'ailleurs mon problème... si quelqu'un a une proposition à faire ?)

C'est pas faux, il faut trouver quelqu'un qui en a une. Si on a l'occas de plonger ensemble pourquoi pas mais j'ai peur que tu ais le tienne avant que ça arrive lol

C'est sûr mais je pense pas prendre une rouge

Jimbo a écrit:Ben dis donc, c'est la fête ici !

Merci de vos différentes propositions, mais je reste attirer par les deux gilets que j'avais déjà repérés, avec une orientation de plus en plus marquée vers le Mares.

Concernant le velcro ventral, j'avoue que je n'ai jamais eu de soucis avec. Comme ça a été dit, au pire, il suffit de resserrer une fois sous l'eau pour n'avoir aucun soucis.

Enfin pour l'ordi, je suis convaincu que ça doit être intéressant de l'avoir assez tôt. Le fait de le prendre en main avant d'en avoir un réel besoin ne peut être que bénéfique. Mais ce "luxe" a un coût non négligeable que je préfère investir dans le stab.

Mon homme est investi dans la stab mares dragon il y a 1 an il aime: son confort, son volume et le système air tream pour résumer il en est super content.
Avant il avait une mares vector 1000 (dont il était déjà satisfait) que j'ai donc récupéré qd j'ai fait mon N1 l'an passé. J'ai trouvé bien d'avoir sa propre stab rapidement ap le N1 car le fait d'apprendre à utiliser tjrs la même stab (puisque perso) m'a permis d'améliorer assez rapidement ma flotabilité. L'ordi est venu plus tard à l'approche du N2.
Voilà pour ma petite experience. Bonnes plongées!

pollhup a écrit: Bah si tu remontes comme une bombe et que tu exploses les oreilles de ton mono, tu risques pas une remarque sur l'absence de purge haute ?

Exploser les oreilles à la remontée ?
De toute façon tu auras une remarque, c'est pas encore bien intégré. J'ai annoncé la couleur directement quand j'ai passé mes niveaux.
On a voulu m'imposer une stab réglable pour le N2 j'ai rien dit et je suis venue...avec ma wing (gentiment j'avais fait une concession : l'étanche est restée à la maison ce jour là, pour ne pas trop les chiffonner, la wing ça suffisait )

Pour le N3 je l'ai dit aussi, mon moniteur m'a vue plonger avec et je n'ai plus eu aucune remarque (il est ouvert d'esprit et au courant du matos et contrairement aux qui ont voulu m'interdire la wing au N2, il a su voir que c'était géré)
Si tu sais gérer ta stab tu auras peut être une petite remarque quand même mais il n'y aura rien de plus à dire

C'est sûr mais je pense pas prendre une rouge

J'ai pas compris

pollhup a écrit:Sinon, pour revenir au sujet initial : stab ou wing, je n'ai pas d'opinion n'ayant pas encore testé une dorsale mais je vois surtout trois gros avantages au harnais/plaque/wing :

Euh... Non, ce n'est pas ça le sujet initial...

H2ZO a écrit:Mon homme est investi dans la stab mares dragon il y a 1 an il aime: son confort, son volume et le système air tream pour résumer il en est super content.
Avant il avait une mares vector 1000 (dont il était déjà satisfait) que j'ai donc récupéré qd j'ai fait mon N1 l'an passé. J'ai trouvé bien d'avoir sa propre stab rapidement ap le N1 car le fait d'apprendre à utiliser tjrs la même stab (puisque perso) m'a permis d'améliorer assez rapidement ma flotabilité. L'ordi est venu plus tard à l'approche du N2.
Voilà pour ma petite experience. Bonnes plongées!

Merci pour ce retour ! Ca me conforte dans mon idée.

Jimbo a écrit:

pollhup a écrit:Sinon, pour revenir au sujet initial : stab ou wing, je n'ai pas d'opinion n'ayant pas encore testé une dorsale mais je vois surtout trois gros avantages au harnais/plaque/wing :

Euh... Non, ce n'est pas ça le sujet initial...

C'est vrai

Naya a écrit:Remplacer "wing" par "tuyau long" ou "étanche" ça marche aussi.

et alors quand tu as les trois la c'est le silence presque religieux des personnes qui te regardent passer
Après : ben c'est l'explosion de commentaires très très drole et telllement faux

Juste pour dire que : Ca y est ! J'ai commandé la Mares Dragon.

Le pire, c'est l'attente pour l'essayer quand je l'aurai reçu.