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[CR] plongées Hendaye 16 et 17 février

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[CR] plongées Hendaye 16 et 17 février

Messagede JacquesD33 » 19 Fév 2008, 13:30

Allez hop !! un CR de trois plongées effectuées ce week end dernier avec Planet Ocean (vous pouvez anonymer le nom si cela semble publicitaire :wink: ) à Hendaye.

Je vais décomposer ce CR en deux parties, suite à un événement lors de la dernière plongée du Dimanche. J'ouvre largement la seconde à la discussion car j'aimerais avoir des réflexions, des conseils à cet effet.

On y va !! :)

Départ vendredi soir la voiture chargé à bloc de matos, de nourriture et d'effets perso pour quatre. arrivé tranquille le soir , installation, petit C7 tranquille car demain on plonge. Un N4, une N3 et deux N2 :hello

Samedi 16

RDV 9 heures et découverte de la structure. Proximité de l'embarcadère où les blocs sont apportés par Olivier (on a juste à gréer les blocs là, pas de manutention), locaux clairs et spacieux, vestiaires impec et douches chaudes à volonté !! bref!! que du bonheur de ce coté là.

9h45 départ en semi rigide vers le lieu appellé "la plage". Notre N4 va encadrer un N2 et un N1. Il y a une autre palanquéé de deux N2 en autonomie. Mes deux amies, plus une N2 et moi feront une pseudo palanquée de deux fois deux binomes.

Briefing complet, mise à l'eau, jolie houle en profondeur (prof maxi 15 mètres à l'endroit), température de 12 degrés et on commence notre explo tranquille. La houle est bien au rdv au fond, je vois l'une des filles devant moi être baladée de gauche à droite dans un joli mouvement de balancier. Une visibilité de rêve !!! de 20 mètres on voit le bateau et la surface !!!

On croise la palanquée de notre pote N4 avec ses ouaïlles et......... ma binomette s'entiche de cette palanquée !! :shock: Là voilà qui me fait des infidélités !! ..... rattrapage de la belle ! tirage de palmes ! ... coucou c'est moi tu me reconnais ? :? On va par là !!!

L'explo se finit tranquillement, largage du parachute (merci la houle soudaine qui m'emporte quasiment en surface :evil: ) palier de principe et retour bateau. thé chaud de rigueur et on trace jusqu'au port :D

Joli fond, pas bcp de faune en cette période (un congre que les filles ont vu mais pas moi), pas de sensation de froid pour cette première.

Paramètres : 14 mètres pour 35 minutes de durée réelle

Samedi aprés midi

Aprés un repas festif et C7tien raisonnable, notre N4 et mes deux acolytes du matin font une revue individuelle de la plongée effectuée et une réflexion préparatoire intense de celle à venir ( :bn :rrff :sleep )

J'ai des photos que je ne mettrais pas ici car j'ai été soumis à une demande de diffusion restreinte :? ...... de fait elles ne seront pas diffusées au delà du club, et de la fédé !!! :twisted: :twisted:

Un peu plus de monde sur le semi rigide. Direction le site dit "la queue de lézard"

Notre N4 encadre ses deux plongeurs du matin et mes deux amies et moi nous retrouvons pour une explo.

Olivier nous recommande de longer cette paroi rocheuse, puis de filer Nord Ouest pour explorer tranquille les rochers. On décide de piquer direct sur la pointe (Nord, nord Ouest ) et on.............. se fait un tour de lessiveuse :lol: !!!!

Beau coin mais tjrs peu de faune. on fouille on fouille avec nos phares mais rien ou presque

L'une des deux à froid et consomme un peu, on décide de revenir sur nos palmes. On suit la paroi à main droite pour se rapprocher du semi et on largue la parachute.

Petit capelé jusqu'au bateau car la houle et la topographie encaissée des lieux nous ont repoussés vers la pointe . Un conseil d'Olivier : quand on largue la parachute un peu loin du mouillage, un des memebres de la palanquée remonte, prends le cap, se réimmerge et la palanquée s'avance en tractant le parachute et en restant à profondeur de palier.

Je me le note :D

Sur le bateau le rituel thé est trés bien acceuilli et................. nous constatons que nous avons été les seuls à opter pour l'option lessiveuse :D Les autres ont préférés rester dans la partie abritée.

Toujours aussi belle visi, temp 12 degrés toujours
Paramètres : 19 mètres pour 35 minutes de durée réelle de plongée.


Le soir est l'occasion d'une C7 bayonnaise au resto (pas facile de trouver car il y avait match de rugby, carnaval et les crocs pour nous !! :) )

On reste trés sage car nous sommes en territoire basque donc on fait pas de blagues sur les us et coutumes des autochtones :lol: (on veut pas disparaître dans les limbes) :lol: :lol:


Dimanche matin

ca commence bien !! :? on doit être à 9 heures à planet et.... on se réiveille à 8 !! :shock:

en trente minutes le petit dejeuner est pris, les affaires emballées, l'appart nettoyé et la voiture chargée . On a passé avec brio la compétence "évacuation d'urgence" !!!!! 8)

Arrivé à Planet, j'ai le plaisir de retrouver Christophe38 :D . On discute matos, il me montre sa config qui me séduit par son coté ramassé et dépouillé. la mienne me fait du coup plutôt penser à un sapin de noël qu'autrechose.

On papote, on casse du sucre sur le dos de certains 2p.commiens (la liste est trop longue pour citer tout le monde...) :-zz

(même pas vrai !! on pense qu'à aller plonger hé !!! :lol: )

Christophe va plonger avec l'épouse de notre N4. Notre N4 va encadrer les deux N3 en prépa que nous sommes.

Le site : Los Pinos

Un vent du sud a lissé la surface, pas de houle, toujours super visi

On descend et on file au Nord pour atteindre les 40. On reste groupé et attentif les uns aux autres...

Là ma camarade de plongée fait le signe "je ne vais pas bien" ! Notre N4 l'empoigne et entame la remontée assistée. Je suis en me placant derrière elle et en visu de notre N4. Nous étions bien groupé, l'encadrant idéalement positionné pour la voir et agir le premier.

A partir d'ici je vais décrire le déroulement de la remontée et ma réaction histoire d'ouvrir un petit peu le débat. Je donnerais ma propre analyse qui a décidé du choix de mon attitude. l'intérêt est que cette situation n'est pas un exercice mais une situation réelle d'assistance.

Le décollage des 40 est bon, la remontée s'amorce à un taux correct. dans la zone des 20 mètres celle -ci s'accélère brusquement... je le ressens au niveau des oreilles, mon ordi bippe signalant un taux de remontée trop élevé (180% sur aladin pro). La réaction du N4 a été prompte et la vitesse est revenu dans des taux corrects.

L'assistant et l'assisté remontent dans leur nuage de bulles, signe supplémentaire d'une vitesse excessive. A ce stade je décide de ne pas suivre et de garder une vitesse appropriée, je me suis positionné sous le N4 de façon à ce qu'il n'ait qu'à baisser la tête pour me voir. Je me suis signalé en faisant des cercles avec mon phare pour signifier "Ca và !". je les ai suivi ainsi à une distance de 5 mètres en dessous, les ai rejoins au palier, me suis positionné en visu du N4 et j'ai largué le parachute. j'ai donné le filin à ma camarade pour qu'elle ait un repère et nous avons fait notre palier de 5 minutes eux accrochés au parachute, moi en pleine eau et tjrs en visu des deux.


pourquoi ai je préféré agir ainsi ? voilà ce qui a soustendu mon choix :

1) Eviter un sur-accident (ou incident) éventuel, me préservant ainsi et évitant la possibilité pour l'encadrant de devoir se préoccuper de deux personnes au lieu d'une.

2) La trés bonne visibilité me permettait de les avoir en visuel constamment, et donc eux de me voir parfaitement. De me positionner et de communiquer pour rassurer l'encadrant sur ma situation.

3) L'assistée était consciente et pas en panique, donc gérable plutôt aisément à ce que j'en ai vu.

Aprés être remontés, ma camarade nous a décris ses sensations : sensation intense et soudaine de froid, rythme cardiaque s'emballant, sensation qu'elle allait faire une syncope. Durant la RA elle était passive (son masque s'est inondé et elle n'a pas cherché à le vider), mais consciente et s'alimentant en air sans problème.

Elle n'a pas d'appréhension rétrospective, elle a d'ailleurs le lundi intégré la formation N3 (j'en suis ravi) et nous nous sommes mis d'accord pour aller ensemble se faire une plongée tranquilleen autonome sur le bassin pour "exorciser" le démon :)


Le but n'est pas de polémiquer, juste d'avoir vos réactions et vos remarques et vos avis. Après debriefing notre N4 a confirmé qu'il n'a pas eu à s'inquiéter de moi et a pu se concentrer en totalité sur elle.

Je ne pense pas que ma façon d'agir a été inadéquate, mais peut être aurais je du ou pu agir autrement. C'est dans un but d'amélioration que je m'interroge.

Autre question : a t'elle fondamentalement narcosé ? ou y a t'il des choses en plus (fatigue, mal alimenté , froid ... )

Voili voilou !!! :)

Il n'ya pas de toffs car nous n'avions pas d' APN :cry:
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Messagede palmette_83 » 19 Fév 2008, 13:38

pour moi tu as bien agit, tu es resté près d'eux mais en restant en sécurité cad en ne remontant pas trop vite.

en tout cas merci pour le CR, dommage pour les photos (les personnes ont peur qu'on les reconnaisse? ;) )
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Messagede JacquesD33 » 19 Fév 2008, 13:42

palmette_83 a écrit:pour moi tu as bien agit, tu es resté près d'eux mais en restant en sécurité cad en ne remontant pas trop vite.

en tout cas merci pour le CR, dommage pour les photos (les personnes ont peur qu'on les reconnaisse? ;) )


En fait je n'ai pas eu l'occasion de dire que je ferai un CR ici. les toffs sont en l'espèce peu interessantes car pas sous marine (juste en pique nique et en mode réflexion intense).

Je sais que certains peuvent être réticent à apparaitre en photo sur un site donc je préfère m'assurer de leur accord avant.
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Messagede Chloe » 19 Fév 2008, 13:47

Le froid en plongée c'est terrible, la sensation de sentir son coeur s'emballer je l'ai déja ressenti et on ne se sent vraiment pas bien... Elle était peut-être un peu narcosée effectivement ou angoisée avant de partir c'est fort probable aussi. Il se passe beaucoup de choses dans la tête d'un plongeur!!

Quant à ton attitude, je pense que c'était la meilleure choses à faire, d'ailleur bravo tu à gérer comme un chef !! je ne vois pas ce que tu aurais pu faire de plus, et je suis aussi impatiente que toi de voir les commantaires de nos plongeurs 2Pcomien plus expérimentés...
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Messagede TuNui Tané » 19 Fév 2008, 13:47

+1

Merci pour ce partage d'expérience :wink:
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Messagede palmette_83 » 19 Fév 2008, 13:52

c'est sure que si les photos ne sont pas sous marine et concernent la vie privée des gens d'un elles n'ont que peu d'intérêt ici et de deux tu as raison de respecter cette même vie privée :)
Par contre pour le CR de ce qu'il s'est passé tu fais bien ça peut toujours servir...
Tu as eu l'occasion de parler un peu avec la fille après?
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Messagede christophe 38 » 19 Fév 2008, 13:54

Bonjour Jacques



pour la narcose : a t elle narcosé parce qu'elle savait qu'elle allait à 40 (et que l'on peut etre narcosé à 40 ) ???
Je me rappelle des miennes, quand j'etais N1 et que je plongeais en lac dans la zone des 40 avec des copains ... un peu l'appréhension, le froid, le noir..., on s'écoute et on a l'impression (peut etre justifiée) que ça part...

Pas grave, on s'accoutume aussi à la narcose :wink:

message subliminal : j'ai reservé pour le samedi et le dimanche de Paques :D ça commence à etre chaud :oops: :P
Dernière édition par christophe 38 le 19 Fév 2008, 14:01, édité 1 fois.
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Messagede agt » 19 Fév 2008, 13:56

Avec ma faible expérience, je pense que j'aurai réagi à l'identique.

Au débrief, comment avez vous analysé la situation et est que le chef de palanquée t'a repproché qq chose ou fait un remarque sur ta remontée ?

Merci pour CR. Ca pourra profiter en cas de situation similaire.
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Messagede JacquesD33 » 19 Fév 2008, 14:00

palmette_83 a écrit:c'est sure que si les photos ne sont pas sous marine et concernent la vie privée des gens d'un elles n'ont que peu d'intérêt ici et de deux tu as raison de respecter cette même vie privée :)
Par contre pour le CR de ce qu'il s'est passé tu fais bien ça peut toujours servir...
Tu as eu l'occasion de parler un peu avec la fille après?


Oui car nous sommes dans le même club d'une part et qu'il nous arrive de plonger assez souvent ensemble.

En plus ce n'est pas le genre de personne a minimiser les choses, les enjoliver..... elle n'hésite pas à dire quand elle s'est trompé ou a mal fait quelque chose.

Par exemple quand je lui ai demandé si elle aurait eu la réactivité de tirer une palme de l'un ou l'autre pour attirer l'attention, si le N4 ne s'était pas tourné vers elle, elle a répondu honnêtement qu'elle n'en était pas certaine... tout le monde ne ferait pas ce genre de déclaration.
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Messagede JacquesD33 » 19 Fév 2008, 14:04

christophe 38 a écrit:Bonjour Jacques



pour la narcose : a t elle narcosé parce qu'elle savait qu'elle allait à 40 (et que l'on peut etre narcosé à 40 ) ???

Pas grave, on s'accoutume aussi à la narcose :wink:

message subliminal : j'ai reservé pour le samedi et le dimanche de Paques :D ça commence à etre chaud :oops: :P


C'est une question que nous nous sommes posés ensuite (tu l'as peut être entendue mais pas certain, je crois que tu n'étais pas encore remonté avec H sur le semi) elle même s'est faite aussi la réflexion : une forme d'auto suggestion peut être.

Tout aussi subliminalement : tu as bien fait :P car comme tu dis çà va être chaud tendu pour la capa d'accueil d'olivier
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Messagede JacquesD33 » 19 Fév 2008, 14:07

agt a écrit:Avec ma faible expérience, je pense que j'aurai réagi à l'identique.

Au débrief, comment avez vous analysé la situation et est que le chef de palanquée t'a repproché qq chose ou fait un remarque sur ta remontée ?

Merci pour CR. Ca pourra profiter en cas de situation similaire.



Non pas de reproche, le fait que je me suis arrangé pour qu'il me repère d'un simple regard lui a simplifié les choses. Et de son propre aveu, la priorité c'est "dégager des 40" puis s'assurer que l'autre suit
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Messagede AdoPlouff » 19 Fév 2008, 14:18

Salut Jacques,
Merci pour le CR mais tu imagines sans doute à quel point je te déteste !!! :twisted:

Concernant la remontée, je pense que comme toi j'aurai eu le réflexe de me préserver en contrôlant ma remontée.
- C'est à mon avis un bon réflexe que de te positionner de façon à ce que le GP puisse te voir aisément.
- Tu as été réactif en t'occupant du parachute mais c'était bien ton rôle d le lancer. Quand on est hors cadre exo, il me semble naturel de participer au maximum à l'assistance en se rendant utile ici et là.
- Tu précises que l'assistant ne rencontrait pas de difficulté particulière donc rien à ajouter. Je me demande toutefois si je n'aurais pas participé un peu à freiner l'emballement en terme de vitesse en m'accrochant un peu à un des deux. Juste le temps que l'assistant rectifie les volumes d'air de la stab de l'assisté et la sienne. (c'est peut-être une bêtise je ne sais pas).

Je penses que tu t'es débrouillé comme un chef. Avec tout ça, ils t'ont pas donné gracieusement ton N3 ? ;)

Voilou, j'ai dit :)
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Messagede wisperine » 19 Fév 2008, 14:22

Voilà un CR particulièrement instructif et formateur.

Je crois que tu t'es comporté de façon logique. Notre formateur, lors d'une RA, attend qu'un autre plongeur prenne en charge le reste de la palanquée et la remonte.
En l'occurence tu étais seul, tu avais une bonne visi d'ensemble, tu as géré la sécu de tous avec le parachute et tu aurais pu intervenir s'il y avait eu un autre problème.

Froid plus fatigue plus narcose, un mélange suffisant pour nécessiter une RA.
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Messagede JacquesD33 » 19 Fév 2008, 14:22

AdoPlouff a écrit:Merci pour le CR mais tu imagines sans doute à quel point je te déteste !!! :twisted:

Je me demande toutefois si je n'aurais pas participé un peu à freiner l'emballement en terme de vitesse en m'accrochant un peu à un des deux. Juste le temps que l'assistant rectifie les volumes d'air de la stab de l'assisté et la sienne. (c'est peut-être une bêtise je ne sais pas).

Je penses que tu t'es débrouillé comme un chef. Avec tout ça, ils t'ont pas donné gracieusement ton N3 ? ;)

Voilou, j'ai dit :)


hé hé hé :twisted: tu peux me détester :D mais tu te fais du mal :lol:

J'avoue que le différentiel de vitesse m'a surpris tout à coup. Bien que je n'étais pas loin du tout, je n'étais pas à portée de bras. c'est en effet peut être une erreur.
¨
Pour le N3 j'ai essayé mais.............. il est incorruptible notre N4 :?
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Messagede AdoPlouff » 19 Fév 2008, 14:36

Concernant la narcose,
Je l'ai ressenti moi-même une fois à 40. Sans doute un enchainement de petites choses qui y ont contribuées (difficultés à faire passer mon oreille gauche à la descente, donc une descente assez douloureuse et éreintante (j'ai du coup pas mal consommé), un peu d'appréhension puisque nous étions dans un cadre d'exercices et puis ce n'était que ma deuxième descente à 40, très faible visi, des difficultés à m'équilibrer j'ai donc palmé à un moment pour me stabiliser, etc...)

Mon ressenti: j'ai vécu un grand moment de solitude en me demandant ce que je foutais là. Mais j'ai pris sur moi, et puis la plongée s'est passée. Mais je n'étais pas fier du tout.

Je suis sans doute assez sensible mais je confirme qu'à 40, ça peut effectivement arriver. J'espère que je vais vite m'accoutumer, la dernière fois ça s'est bien passé. Ca a peut-être été le cas ici...
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Messagede JacquesD33 » 19 Fév 2008, 15:11

Autant que je puisse en juger pour l'instant à 40 cela va. Mais par nature tout ce qui trouble notre lucidité, notre sens critique va aussi fausser notre auto-analyse.

Comme je disais à Christophe quand nous étions tous sur le bateau à sa question, "c'est d'un calme en bas !" peut être aussi un ressenti qui est dejà narcotique. Impossible d'attribuer une valeur pleinement objective aux impressions.

Trop être à l'écoute de son corps, de ses sensations voire de son processus mental peut éventuellement nous auto influencer.
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Messagede christophe 38 » 19 Fév 2008, 15:50

JacquesD33 a écrit:Autant que je puisse en juger pour l'instant à 40 cela va. Mais par nature tout ce qui trouble notre lucidité, notre sens critique va aussi fausser notre auto-analyse.

Comme je disais à Christophe quand nous étions tous sur le bateau à sa question, "c'est d'un calme en bas !" peut être aussi un ressenti qui est dejà narcotique. Impossible d'attribuer une valeur pleinement objective aux impressions.

Trop être à l'écoute de son corps, de ses sensations voire de son processus mental peut éventuellement nous auto influencer.


re


il y a des méthodes pour tester la narcose :twisted: :shock:

la premiere ?
ton encadrant fait, en surface, une operation genre soustraction ....35-18 par exemple.... et te file l'ardoise en bas....
ou alors une multiplication...


seconde possiblilité : il attache un anneau sur un bout' avec plein de noeuds.... et tu les défais en bas.

tout ça permet de voir la coordination et ou la mémoire (il te fait faire une addition simple (4+3 par exemple) et tu dois lui donner le resultat en surface :shock:
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Messagede JacquesD33 » 19 Fév 2008, 16:00

christophe 38 a écrit:re


il y a des méthodes pour tester la narcose :twisted: :shock:

la premiere ?
ton encadrant fait, en surface, une operation genre soustraction ....35-18 par exemple.... et te file l'ardoise en bas....
ou alors une multiplication...


seconde possiblilité : il attache un anneau sur un bout' avec plein de noeuds.... et tu les défais en bas.

tout ça permet de voir la coordination et ou la mémoire (il te fait faire une addition simple (4+3 par exemple) et tu dois lui donner le resultat en surface :shock:


C'est exos sont au programme d'ici peu :wink:

Là l'objectif était une pure explo pour amener C à 40. On y est resté si peu d'ailleurs que même si cela avait été prévu nous n'en aurions pas eu le temps :D
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Messagede palmette_83 » 19 Fév 2008, 16:02

attention à cette méthode; y'a des gens qui n'arrivent même pas à faire des opérations simples en surface... véridique j'ai une prépa N2 dans ma ligne qui n'arrivait pas à calculer (4*25)*4...
elle quand on va passer le N2 on va croire qu'elle narcose toujours :pp

mais sérieux c'est une bonne méthode je trouve, rien que pour montrer au stagiaire que ses réflexes/sa réflexion sont bien ralentis sous l'eau.
là bien au chaud je me dis que je suis une "bête" en calcul mental mais je SAIS que le jour où on m'emmène à 40 je ferai moins ma fière...
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Messagede Jérôme » 19 Fév 2008, 16:23

Pour ma part je trouve que ta réaction fut bonne... L'avantage effectivement pour un encadrant de pouvoir gérer une assistance avec la tranquillité du contact visuel sur la seconde personne est vraiment confortable... De plus comme tu l'as souligné, le fait d'éviter le sur accident est une bonne chose... A mon sens tu as eu une bonne gstion en direct live... :wink:
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