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nouvelle reforme vous comprenez quoi ?

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Re: nouvelle reforme vous comprenez quoi ?

Messagede christophe 38 » 03 Sep 2010, 19:26

Jujulianos a écrit:
christophe 38 a écrit:niet


un N3 avec un N2 a les memes prérogatives qu'un N2
pas 50% de plus,
pas 100% de plus

un N3 est un plongeur, pas un encadrant

donc, ça ne change rien


Qu'un N3 plongeant avec un N2 ait les mêmes prérogatives que le N2 en question et qu'il ne soit pas encadrant, ok ; mais je crois comprendre (c'est la lecture que j'en fais, je peux me tromper) qu'avec le nouveau code, cela pourrait changer.

Exemple : si tu prends un N2/PA3, il pourrait plonger avec le même N3 à 40, les deux étant dans les préro 2F

Si je me trompe, du coup, je ne comprends plus à quoi ces "états" pourraient servir ; et rien n'indique que ces "états" PA/Ei sont réservés aux non possesseurs de niveaux "2F".

(je ne cherche pas à te contre-dire, Christophe, mais à tenter de comprendre !)


re bonsoir

en lisant l'article 322-85 ... les plongeurs majeurs niveau 2 et 3 sont autorisés à n' evoluer que dans l'espace médian qui se defini au 322-81 par l'espace entre 6 et 20 metres.
http://www.legifrance.gouv.fr/affichCod ... ieLien=cid
un N2 qui soit autonome à 40....
de quelle maniere atteste t il de cette qualité ? (puisque rien n'est prévu à ce jour ?)

dans les différents textes expliquant le mode de fonctionnement du code du sport "plongée", il est dit 2 choses :
pour les brevets passés chez les anciens membres du comité consultatif, rien ne change (ni dans les aptitudes, ni dans les espaces d'evolution)
le cds est un moyen d'integrer des gens d'autres systemes (rstc entre autres)

donc, c'est sans objet pour les brevets délivrés par l'anmp, la fsgt, le snmp, la fédé, le snepl, l'ucpa .....
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Re: nouvelle reforme vous comprenez quoi ?

Messagede christophe 38 » 04 Sep 2010, 05:57

re,

la nuit porte conseil

et en plus, je contribue aussi sur fr rec plongee
j'y trouve des échanges qui se transposent sans difficulté ici :
dans le fil "nouveau CDS..", petite souris demande dans le post 3 : Kikou !

Bon, alors, si je comprends bien (mais je n'ai pas lu les textes....), avec
mon N1 et mes environ 200 plongées en milieu naturel je pourrai descendre à
40 ???? Si oui, quel doit être le niveau de mon guide ?
Merci.

philippe 83 fait une premiere réponse : Petite Souris a écrit :

> Kikou !

> Bon, alors, si je comprends bien (mais je n'ai pas lu les textes....),
> avec mon N1 et mes environ 200 plongées en milieu naturel je pourrai
> descendre à 40 ???? Si oui, quel doit être le niveau de mon guide ?
> Merci.

visiblement, oui, sous réserve qu'un DP suffisamment courageux
t'établisse le papier d'aptitude... et c'est la même chose pour un N2,
mais à la profondeur inférieure !

la seule différence, c'est que pour le N1, le guide doit être GP minimum
(donc N4), alors que pour le N2 et les 60m, c'est 1 E4 minimum, c'est à
dire MF2 ou BEES2...

du coup, autant c'est très porteur d'espoir pour les N1 (un GP, t'en as
partout), autant pour les N2, c'est 1 utopie, vu que les E4, ça court
pas les rues, et il doit être dispo pour ta plonge...
le message est clair : les N2, passez votre N3, et basta !

petite souris demande des précisions : YESSSSS !!!!! merci pour tes éclaircissements. Je sais déjà avec quelles
structures je pourrais aller plus au fond.
Est-ce qu'un MF2 peut me délivrer la confirmation de ma compétence ?

Christian donne un éclairage : Bonjour ou Bonsoir à *Petite Souris*
PetiteSou...@coindelapiece.chezmoi qui nous disait ici
4c80dc3e$0$9888$426a3...@news.free.fr :
|| YESSSSS !!!!! merci pour tes éclaircissements. Je sais déjà avec
|| quelles structures je pourrais aller plus au fond.
|| Est-ce qu'un MF2 peut me délivrer la confirmation de ma compétence ?

La compétence est évaluée au sein d'une structure et valable seulement là.
Sinon, il délivre le niveau qui va bien dans les regles et formes prévues
par la FFESSM.
Désolé.
--
A+ °°°[:]o)

CFrofro http://www.cfrofro.fr

demande de précisions de petite souris :
Merci. J'avais bien compris ça. Mais si je vais dans une structure avec un
club où le MF2 m'a délivrée la compétence, c'est quand même valable, non ?



la réponse qui calme de JCDE (président d'un club de Vienne qui a eu un mort en début d'année en plongée et qui vient de passer par la case "judiciaire")
"Petite Souris" <PetiteSouris@coindelapiece.chezmoi> a écrit dans le message
de news: >
>
> Merci. J'avais bien compris ça. Mais si je vais dans une structure avec un
> club où le MF2 m'a délivrée la compétence, c'est quand même valable, non ?
>
> Visitez mon blog : http://leblogdagnes.over-blog.com/
>
_______________________________________________

C'est une question intéressante, j'espère qu'elle sera relevée et traitée
par nos instance fédérales : Mon interprétation reste que dans le cadre de
la FFESSM, on délivre des Niveaux, auxquels sont attachés des prérogatives.

J'avais compris que la délivrance d'aptitudes ne concernait que les
structures professionnelles, en direction de plongeurs hors "Ecole Française
de plongée", afin de leur faciliter la vie (et surtout de ne pas freiner le
tourisme)

Dans ma grande naïveté, je n'avais pas pensé que des plongeurs de l'EFP
demanderaient des aptitudes de complaisance, afin d'éviter d'avoir à passer
des niveaux

Je me fais un brin provocateur, mais là, j'avoue que ça m'assied, et je que
suis curieux de voir comment va réagir la Fédé à cet assassinat de nos
niveaux.

J'aimerai le savoir vite, d'ailleurs, car on vient de boucler le planning de
formation pour la saison à venir, sans rien modifier de nos pratiques
antérieures ...

@+
JC



j'avoue quand meme que je penche du coté de Jean Christophe
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Re: nouvelle reforme vous comprenez quoi ?

Messagede KamTheBest » 04 Sep 2010, 09:54

christophe 38 a écrit:le dépassement de 5m, c'est fini !
donc un N3 et un N2, c'est 20 m ; rien de nouveau sous le soleil
sinon, je dois avoir quelques difficultés d'affichage (au modem dans mon ile) ; c'est marqué où dans le code du sport qu'un N3 et un N2 peuvent aller à plus de 25 m ? tu peux me donner le lien et me citer le passage ?


Un N3 et un N2 (sans autres aptitudes) c'est 20m strict, t'as raison !
Par contre, si le DP a évalué le N2 et lui a attribué l'aptitude PA3 (autonomie dans l'espace lointain) , ce N2 poura évoluer en autonomie avec un N3 jusqu'à 40 m avec autorisation de ce DP : et là on n'est pas dans le futur !!! C'est effectif depuis la parution du nouveau CDS !!!
Yes We Kam ... lol
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Re: nouvelle reforme vous comprenez quoi ?

Messagede JacquesD33 » 04 Sep 2010, 11:01

J'imagine déjà le tableau et son cortège de demandes et de pressions et le casse tête que cela va représenter.

L'avenir nous le dira est ce qu'un DP va aisément prendre le risque supplémentaire ? En structure commerciale où majoritairement le DP ne connait pas l'historique de ses clients on peut penser que non.

En asso cela risque d'être une autre paire de manches.
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Re: nouvelle reforme vous comprenez quoi ?

Messagede phipar » 04 Sep 2010, 12:58

JacquesD33 a écrit:J'imagine déjà le tableau et son cortège de demandes et de pressions et le casse tête que cela va représenter.

L'avenir nous le dira est ce qu'un DP va aisément prendre le risque supplémentaire ? En structure commerciale où majoritairement le DP ne connait pas l'historique de ses clients on peut penser que non.

En asso cela risque d'être une autre paire de manches.


Mais non, Il y aura des qualifications a faire passer et des nouvelles cartes à distribuer, c'est tout ! :wink:
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Re: nouvelle reforme vous comprenez quoi ?

Messagede JacquesD33 » 04 Sep 2010, 13:25

phipar a écrit:
Mais non, Il y aura des qualifications a faire passer et des nouvelles cartes à distribuer, c'est tout ! :wink:



Certes, mais là tu évoques le projet de remaniement des cursus en PA et PE. Mais à ce jour ?
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