Fiches pédagogiques initiateur

Salut,

dans le cadre de ma préparation du brevet initiateur, je me suis fait quelques "fiches pédagogiques" pour l'enseignement des exercices classiques du N1. Dedans, j'essaie de lister un peu les éléments à ne pas oublier lorsqu'on explique l'exercice, histoire d'avoir une référence lorsque j'aurai à préparer des séances (et aussi pour l'épreuve de pédagogie pratique à l'examen).

Ces fiches ont été retravaillées au sein de mon club, avec les moniteurs et les autres préparants initiateurs, mais comme on vient tous du même club, on a sans doute un point de vue un peu "formaté". Du coup il est probable que nous ayons oublié quelques aspects importants. Du coup, je serais content d'avoir votre avis sur la pertinence de ces fiches (si vous avez le temps d'y jeter un coup d'oeil)

Vous trouverez tout ça ici : http://francesco.ovh.org/plongee/peda/

EDIT (suite à la remarque de Wisperine) : pour l'instant, je me suis concentré quasiment uniquement sur l'aspect pratique. Les fiches de théorie sont très incomplètes ; je les finirai quand j'aurai un peu de temps...

C'est pas mal.
Pour le vidage de masque, je n'aurais pas aimé que le moniteur me mette de l'eau dedans, je préfère le faire moi-même.
J'ai commencé dans 1m d'eau, allant progressivement jusqu'à trois cycles respiratoires le masque ôté, puis à 2m, puis à 4m.

En théorie, vous n'abordez pas la physique et la physio ? Je l'avais fait pour le N1. (Mariotte et Archimède) Aussi la modification du champs visuel et des couleurs.
Tu n'as pas détaillé les barotraumatismes (oreilles, sinus, estomac...) c'est exprès ?

c'est hyper complet... ça ressemble plus à ma prépa N2 que N1

sinon je rejoins wisperine: le moniteur qui m'aurait rempli le masque (cad qui ne m'aurait pas laissé faire) m'aurait à tout jamais dégouté de la plongée

m2c: un truc qui a bien servi à me rassurer c'est quand la monitrice m'a montré qu'on pouvait enlever son masque complètement, le poser sur le visage sans remettre la sangle et le vider tout de suite; il tient très bien!
le fait de savoir qu'en cas de perte on pouvait d'abord retrouver une vision normale avant de se dépatouiller avec la sangle (ben oui quand on a les cheveux long et pas de cagoule...) * à la fifi par exemple.

sinon dans lacher reprise d'embout il ne me semble pas avoir vu de lacher complet avec technique de récupération (se pencher sur le coté, cercle avec le bras) c'est assez rassurant de savoir faire ça aussi, non?

* bon là c'est sur que c'est pas le MEILLEUR exemple

Fifibeach a écrit:qui commençait a prendre l'eau dans le masque

je croyais avoir peté la sangle.....mais en fait je l'avais tout simplement pas remise derriere la tête, elle était juste posée dessus

l'émotion surement

wisperine a écrit:Pour le vidage de masque, je n'aurais pas aimé que le moniteur me mette de l'eau dedans, je préfère le faire moi-même.
J'ai commencé dans 1m d'eau, allant progressivement jusqu'à trois cycles respiratoires le masque ôté, puis à 2m, puis à 4m.

OK, merci pour le retour
Au départ, je pensais que les élèves ne savaient pas forcément remplir leur masque partiellement. Mais c'est vrai qu'il vaut mieux que les élèves se sentent à l'aise et remplissent eux-mêmes leur masque. Je vais corriger ça pour prendre en compte tes remarques.

wisperine a écrit:En théorie, vous n'abordez pas la physique et la physio ? Je l'avais fait pour le N1. (Mariotte et Archimède) Aussi la modification du champs visuel et des couleurs.
Tu n'as pas détaillé les barotraumatismes (oreilles, sinus, estomac...) c'est exprès ?

J'aurais dû le préciser dans le premier message : je me suis pour l'instant concentré sur la pratique. La seule fiche de théorie que j'ai faite est celle sur l'ADD, mais il reste toutes les autres à écrire (quand j'aurai le temps) : barotraumatismes, physique, froid et dangers du milieu naturel, équipement, etc.

palmette_83 a écrit:c'est hyper complet... ça ressemble plus à ma prépa N2 que N1

sinon je rejoins wisperine: le moniteur qui m'aurait rempli le masque (cad qui ne m'aurait pas laissé faire) m'aurait à tout jamais dégouté de la plongée

merci

daccord avec Palmette , trés complet et même du niveau N2 pour pas mal de chose je trouve.

il ne me semble pas avoir fait les ADD directement dans la prépa, on a bien vu les baro (ça ça peut nous toucher plus "facilement" quand on est N1 je pense) et les risques liés à la condition physique (froid, essoufflement, fatigue...)
bon en même temps la théorie du N1 on n'a fait ça que sur une après midi...

palmette_83 a écrit:m2c: un truc qui a bien servi à me rassurer c'est quand la monitrice m'a montré qu'on pouvait enlever son masque complètement, le poser sur le visage sans remettre la sangle et le vider tout de suite; il tient très bien!
le fait de savoir qu'en cas de perte on pouvait d'abord retrouver une vision normale avant de se dépatouiller avec la sangle (ben oui quand on a les cheveux long et pas de cagoule...) * à la fifi par exemple.

sinon dans lacher reprise d'embout il ne me semble pas avoir vu de lacher complet avec technique de récupération (se pencher sur le coté, cercle avec le bras) c'est assez rassurant de savoir faire ça aussi, non?

Très bonnes idées !!!
Merci

ça me fait une petite révision tout ça , merci!

Pour la récupération du détendeur on avait vu ça aussi.
même sans détailler les ADD, je crois que c'est important d'en connaître le risque à tous niveaux.

En VDM on m'avait aussi conseillé de le faire dans une baignoire, et comme je n'ai qu'une douche, je remplissais mon masque et le mettais plein d'eau sous la douche.

Pour le N2, il n'y a que Henry et Dalton que je ne connaissais pas. La différence c'est surtout en pratique, l'expérience et la répétition des exercices d'aisance et de RA.

Peut-être que nos formateurs en eau douce veulent qu'on soit au top avant d'aller en mer.

J'oublais l'essentiel : tes fiches sont très bien conçues.
Tu as pensé à les plastifier pour les avoir sous la main en piscine ?

ah oui un truc qui, je trouve, manque aux formations, je trouve qu'on ne parle pas assez aux futurs plongeurs des répercutions que notre activité peut avoir sur la nature tant sous l'eau, que sur l'eau, et même à terre. je pense que c'est pas mal d'en parler un peu.
rien que les notions de "attention au palmage", on ne nourrit pas, on ne prélève pas, on ne rejette rien à la mer c'est déjà pas mal... pas forcément une formation poussée pour aller bosser chez green peace hein

et puis un peu de bio aussi enfin si tu fais passer les N1 en milieu naturel parler de la faune/flore qu'on va voir je trouve que c'est un plus, ça sort un peu de la technique pure, ça sensibilise

remarque tout ça c'est peut être déjà prévu?

palmette_83 a écrit:ah oui un truc qui, je trouve, manque aux formations, je trouve qu'on ne parle pas assez aux futurs plongeurs des répercutions que notre activité peut avoir sur la nature tant sous l'eau, que sur l'eau, et même à terre. je pense que c'est pas mal d'en parler un peu.
rien que les notions de "attention au palmage", on ne nourrit pas, on ne prélève pas, on ne rejette rien à la mer c'est déjà pas mal... pas forcément une formation poussée pour aller bosser chez green peace hein

et puis un peu de bio aussi enfin si tu fais passer les N1 en milieu naturel parler de la faune/flore qu'on va voir je trouve que c'est un plus, ça sort un peu de la technique pure, ça sensibilise

remarque tout ça c'est peut être déjà prévu?

En effet,

Je ne sais plus dans quelle revue il y avait un article qui mettait l'accent que les formations (ils parlaient du N4 entre autres mais pas seulement les Formations CMAS ou FFESSM) manquaient aussi d'un module orientée "pédagogie de l'exploration" dans son coté faune, flore etc ... bio quoi en autre

Alors, je viens de mettre à jour les fiches pour prendre en compte les remarques suivantes :
* Vidage de Masque :
--- l'élève remplit son masque lui-même
--- perfectionnement : effectuer des cycles respiratoires sans le masque
--- montrer qu'on peut remettre le masque sans la sangle
* Lacher-Reprise d'Embout :
--- montrer comment récupérer son embout en faisant un cercle avec le bras

N'hésitez pas à me dire si j'ai oublié de prendre en compte une remarque mentionnée dans le fil.

wisperine a écrit:J'oublais l'essentiel : tes fiches sont très bien conçues.
Tu as pensé à les plastifier pour les avoir sous la main en piscine ?

Pour l'instant, je les mets dans des pochettes plastiques traditionnelles. C'est pas l'idéal, mais ça me permet de mettre facilement les fiches à jour lorsque je me rends compte qu'il manque quelque chose.

palmette_83 a écrit:ah oui un truc qui, je trouve, manque aux formations, je trouve qu'on ne parle pas assez aux futurs plongeurs des répercutions que notre activité peut avoir sur la nature tant sous l'eau, que sur l'eau, et même à terre. je pense que c'est pas mal d'en parler un peu.
rien que les notions de "attention au palmage", on ne nourrit pas, on ne prélève pas, on ne rejette rien à la mer c'est déjà pas mal... pas forcément une formation poussée pour aller bosser chez green peace hein

et puis un peu de bio aussi enfin si tu fais passer les N1 en milieu naturel parler de la faune/flore qu'on va voir je trouve que c'est un plus, ça sort un peu de la technique pure, ça sensibilise

remarque tout ça c'est peut être déjà prévu?

Oui, tout ceci est prévu dans le "Manuel du Moniteur" édité par notre chère fédération. Si je me réfère à la liste de la compétence 6 et que j'extrapole un peu, voici ce que ça donne pour les séances de théorie (sans doute un peu plus complètes que ce qui est préconisé par la fédé, mais en piscine je pense qu'on a le temps de voir plus de détails)
- physique (pression, profondeur, flottabilité)
- accidents (barotraumatismes, ADD (accent mis surtout sur la prévention), essoufflement)
- froid et dangers du milieu naturel
- équipement
- réglementation
- comportement en plongée (respect du milieu, règles de sécu sur le bateau, comportement sous l'eau, etc.)

Il existe deux documents intéressants :
celui de Serge Dumont (le ried bleu) pour la préservation en eau douce, et celui de longitude 181 pour la mer.
Ce sont des chartes de plongeur responsable.

Bonjour à tous,

Je voudrais etre sur d'avoir bien compris l'exercice final de la séance d'apnée: Vous proposez de faire tourner vos élèves d'un bloc a l'autre en apnée un certain nombre de fois en faisant varier le nombre de blocs...
C'est ça ? J'ai tout bon ?

Si j'ai bon, alors je me premettrais une remarque. C'est un exercice qui comporte un risque d'exposition tres important à la surpression pumonaire( ou distention mais ça suffit deja bien comme ça) surtout chez nos jeunes apprentis. De plus cela va à l'encontre de l'idée qu'il faut éviter de donner da l'air à un apnéiste ( mais bon c'est pas le point le plus important).
J'ajouterais que pour avoir fait parti de jury d'exam d'initiateur, j'ai déja vu quelqu'un se faire bouler pour avoir proposer ce type d'exo: le jury avait jugé que la sécurité des élèves avait été engagée...

Voila ce n'est que mon avis, je sais très bien que de nombreux formateurs utilisent ce type d'exo et qu'il n'ya pas d'accident pour autant mais bon, ce n'est pas un argument a mon sens..

au plaisir de vous lire

Au fait Francesco c'est pour quel type de passage du N1?
en milieu naturel ou en piscine? dans un cursus sur l'année (ou quelques mois) ou plutot dans un style passage en 4 à 8 plongées (genre sur un we ou une semaine l'été)?

Cela ressemble à ce que Vincent prépare pour le E1, donc apprentissage en piscine.

Pour l'apnée sur bouteille, j'ai un doute.
C'est départ de la surface ?

Dans notre club on décappelle au fond (4 m) et on tourne en apnée, respirant sur les autres détendeurs placés en ronde. En fin d'exercice on recappelle au fond. Perso je dois mettre du poids car ma flottabilité me fait remonter.

Francesco a écrit:* Lacher-Reprise d'Embout :
--- montrer comment récupérer son embout en faisant un cercle avec le bras

N'hésitez pas à me dire si j'ai oublié de prendre en compte une remarque mentionnée dans le fil.

[

autre technique apprise pour récupérer son détendeur :

tendre le bras vers l'arrière en cherchant le robinet de la bouteille, attraper le tuyau et faire glisser sa main le long du tuyau jusqu'à attraper le détendeur

c'est vrai qu'on m'avait apprise celle là aussi
marche bien, même quand on est hors de l'eau

Dryden a écrit:Je voudrais etre sur d'avoir bien compris l'exercice final de la séance d'apnée: Vous proposez de faire tourner vos élèves d'un bloc a l'autre en apnée un certain nombre de fois en faisant varier le nombre de blocs...
C'est ça ? J'ai tout bon ?

Si j'ai bon, alors je me premettrais une remarque. C'est un exercice qui comporte un risque d'exposition tres important à la surpression pumonaire( ou distention mais ça suffit deja bien comme ça) surtout chez nos jeunes apprentis. De plus cela va à l'encontre de l'idée qu'il faut éviter de donner da l'air à un apnéiste ( mais bon c'est pas le point le plus important).
J'ajouterais que pour avoir fait parti de jury d'exam d'initiateur, j'ai déja vu quelqu'un se faire bouler pour avoir proposer ce type d'exo: le jury avait jugé que la sécurité des élèves avait été engagée...

Merci pour ta remarque !

Cet exercice est à cheval sur l'apnée et le lacher-reprise d'embout. Je ne sais pas dans quelle fiche il vaudrait mieux le faire figurer...
En tous cas, il s'agit bien sûr, comme wisperine l'a dit, de descendre en bouteille et de décapeler uniquement sous l'eau. Du coup, pas question de donner de l'air à un apnéiste conventionnel, mais plutôt à un plongeur en panne d'air.
A mon avis, cet exercice ne présente pas plus de danger qu'un lâcher-reprise d'embout classique, si ce n'est que la surveillance des élèves est nécessairement moins serrée.

Cela te semble-t-il toujours aussi dangereux ? Pour moi, c'est sûr que je ne me risquerais pas à proposer un tel exercice à un jury d'examen d'initiateur. Par contre, en fin de saison, à des PN1 en fin de formation ou des N1 nouvellement formés, pourquoi pas ? Qu'en penses-tu ?

palmette_83 a écrit:Au fait Francesco c'est pour quel type de passage du N1?
en milieu naturel ou en piscine? dans un cursus sur l'année (ou quelques mois) ou plutot dans un style passage en 4 à 8 plongées (genre sur un we ou une semaine l'été)?

Ici, il s'agit plutôt d'apprentissage en piscine, d'octobre à avril. Donc ça fait un certain nombre de séances à meubler (c'est pour ça qu'on empiète beaucoup sur le programme du N2, et qu'il y a une recherche d'exercices moins rébarbatifs pour prefectionner un peu les différentes techniques).

wisperine a écrit:Cela ressemble à ce que Vincent prépare pour le E1, donc apprentissage en piscine.

Pour l'apnée sur bouteille, j'ai un doute.
C'est départ de la surface ?

Dans notre club on décappelle au fond (4 m) et on tourne en apnée, respirant sur les autres détendeurs placés en ronde. En fin d'exercice on recappelle au fond. Perso je dois mettre du poids car ma flottabilité me fait remonter.

C'est exactement ça : entrainement en piscine, et concernant l'exercice d'apnée, je le fais de la même manière que toi (décapelage et recapelage au fond)

frenchiegirl a écrit:

Francesco a écrit:* Lacher-Reprise d'Embout :
--- montrer comment récupérer son embout en faisant un cercle avec le bras

N'hésitez pas à me dire si j'ai oublié de prendre en compte une remarque mentionnée dans le fil.

autre technique apprise pour récupérer son détendeur :

tendre le bras vers l'arrière en cherchant le robinet de la bouteille, attraper le tuyau et faire glisser sa main le long du tuyau jusqu'à attraper le détendeur

Merci, je vais rajouter ça