encore une question DIN ou etrier ?

encore une petite question sur le chox du détendeur : plutot DIN ou étrier ? ... il m'a semblé voir des adaptateurs DIN -> Etriers donc la solution la plus universelle ne serai elle pas un détendeur DIN avec un adaptateur ?
merci d'avance de vos réponses
Jean-Michel et Marie

Bonjour à tout les deux

Il est exact qu'il existe des adapateurs pour
aller de DIN à Etrier et ca marche bien. Ma moitié à cette
configuration, a partir d'un bloc avec sortie DIN Nitrox (pas de vis
différent de DIN pour air) et ca fonctionne.

La question est aussi liée aux zones ou vous plongerez
(il y a des régions voir des pays plus Etriers notamment la France et des
pays plus DIN notamment l'allemagne et par extension les clubs qui ont une clientèle majoritairement allemande, notamment en méditérannée)

Votre idée de départ fais du sens

Bonjour Jean Michel,

Que tu ais un DIN ou un ETRIER le detendeur s'adaptera à la bouteille.
Seul l'embout est different. (Detendeurs spé Nitrox et Oxy exepté)
- A retirer sur la bouteille si tu dois fixer un DIN
-A mettre sur la bouteille si tu dois fixer un etrier.

La diférence entre les deux systemes vient du fait que pour l'etrier le joint se trouve sur la bouteille et dans le cas du DIN sur le Detendeur (Bon à savoir: Il s'agit de la memem taille de joints toriques )

Pour ma part apres qq années à etre stressé avant chaque plongée par l'Xplosion possible de mon joint je suis passé au DIN et la .... plus de souci de joint.

Pour aller plus loin les detendeurs din supportent un pression supérieures aux detendeurs etrier. Donc si ta bouteille est surgonflée ...220Bar y a pas de pb avec le DIN. Certains DIN supportent aussi un pression de 300Bars et c'est le cas de mon detendeur.

Il m'est arrivé quelques fois de plonger avec 280/300Bars dans la bouteille.... et la c'est le pied

merci a tous les deux pour les réponses rapide ! parfait le choix s'afine : nous alons donc partir a priori sur le Aqualung Titan ou Titan LX en DIN
A+
Jean-Michel et Marie

Salut à Tous,

Les bouteilles actuelles ont des pressions de service de 220 ou 230 bars.

Les detendeurs, ou plutot leurs etriers resistent au minimum a 250 bars, l'etrier de mon VS10 Beuchat qui a plus de 10 ans resiste a 280 bars.

Ceci dit si l'on a une bouteille perso le DIN c'est bien, car je connais des clubs associatifs qui refusent de demonter les inserts....... Risque de perte et de deterioration du filetage lorsqu'il n'y a ni insert ni detendeur.

salut perso je plonge en DIN et j'ai un adapteur etrier pour plonger en france...le reste du temps en egypte, les plongees en DIN c'est le panard et effectivement pas de probleme de joint a noter...
tiatn LX en din: tres bon choix;o)

Je comprends même pas que l'on pose la question en 2006...DIN evidemment. Voici 20 ans que les etriers auraient du être remplacés par un système plus sûr, plus fiable...mécaniquement parlant, on comprend même pas comment le système étrier peut fonctionner.
Le principe de départ était de trouver un système qui puisse supporter 300b au gonflage, tout le monde aurait du suivre, clubs, stations de gonflage, fabriquants, revendeurs et ...plongeurs. On aurait actuellement des 10l 300b et ça serait'y pas mieux? Roth propose bien de tels blocs, mais qui me les gonfleront?

j'avais comparé les 2 systèmes au moment de l'achat de mon détendeur. J'en avais conclu que le DIN est meilleur, mais par conformisme avec ce qui se fait en France, j'ai prit étrier ... C'est plus difficile de trouver des DINs en France ...

Le pire, c'est que tu as raison....l'etrier c'est moins bon( j'en ai encore eu confirmation y'a pas 5mn sur un gonflage de bouteille), mais il est plus répandu... Le progrés est freiné. La sécurité du plongeur aussi...

Ben moi c'est 50-50
Mon détendeur principal est en étrier et mon secours en DIN. Mais quand je renouvellerai mon matos, je pense que je prendrais tout en DIN.
Plus de problèmes de joints qui pètent intempestivement ou de difficultés à dévisser mon détendeur comme en ce moment.... avec mes pôôôv'tites mains

Je repose là ce que j'ai mis sur un autre post sur le sujet:

"C'est vrai, vaut mieux un DIN. Perso, j'ai pas encore franchi le pas car dans différents clubs je change d'équipents et je relmarque que le DIN n'est pas trés répandu. Quand à mon bi préféré (un 2X9), c'est un spiro. Les vrais joints spiro sont plus fins que les toriques normalisés (et plus chers aussi), mais ils sont extrèmement fiables. Je n'en ai jamais pété un, alors qu"avec d'autres types de blocs... Je te parle même pas de ceux qui mettent des joints de plomberie, ça marche un moment, mais c'est pas fait pour car module d'élasticité pas adapté et usure facile..."

Et je rajoute :

Mécaniquement et pour l'étanchéité la liaison DIN n'est pas plus fiable que l'étrier, voir même moins car le domaine de contrainte est beaucoup plus serré pour le DIN. (J'en devine qui se disent ça y est, il a pété un cable). Si, si, c'est vrai au moins jusqu'à 300, 400bars. Poutant le DIN c'est mieux, mais parce que la liaison est mécaniquement plus solide, alors que sur l'étrier un mauvais montage, un choc suffisent à faire sortir le joint, mais en plongée il faut tout de même insister beaucoup. Si le joint est en état, l'étrier monté correctement et surtout pas serré (car perte de la plage d'élasticité du joint), et SURTOUT, SURTOUT un vrai joint torique pour bloc de plongée et du bon diamètre, il n'y a pas de problème. Il suffit qu'un de ces paramètres ne soit pas pris en compte et le joint pète, mais sur le bateau généralement. Perso, je n'ai jamais vu un joint correct péter passé les 20m. Donc je m'inquiète pas trop même si à priori je suis plutôt favorable au DIN, mais moi aussi j'ai remarqué qu'en club la clé allen pour insert n'est pas trop bien vue. Alors pourquoi pas l'étrier.
En revanche, comme je le dit dans un autre post, je préfère de loin m'assurer que les durites de mano de ma palnquée ne sont pas trop vieilles, si c'est le cas je plonge pas, ou alors seul avec mon matos.

Salut,

Les infos que je tiens du technicien du vieux plongeur vont tout à fait dans le sens de ce que dit DIVEXPLO.

A priori, avec l'étrier le joint pète plutôt au montage ou en tout début de plongée. Si j'ai bien compris avec l'étrier, les 2 joints sont sur le bloc alors qu'en DIN, il n 'y en a qu'un sur la bouteille, l'autre sur le DIN.

Si la majorité des clubs sont plutôt en étrier (en france), j'imagine que c'est un aspect financier?

@+++

Southsurfer

C'est vrai, c'est plutôt au début que le joint à tendance à sauter, mais le vrai Pb est que l'utilisation de l'étrier est un frein à l'utilisation de la possibilité des compresseurs à 300b. Les compresseurs peuvent, les détendeurs aussi, les blocs peuvent....pas les étriers.

Cigale de Mer a écrit:de difficultés à dévisser mon détendeur comme en ce moment.... avec mes pôôôv'tites mains

salut Cigale, euh je crois que ce n'est pas normal que tu aies des difficultés à dessérer .... la molette de serrage ne doit pas être serrée fort car comme le soulignait divexplo c'est l'élasticité du joint sous la pression qui assure l'étanchéité : tu tournes la molette mais ne serres pas, tu ouvres doucement la bouteille et tu entends le joint se dilater et "pop" c'est étanche.... en revenant, fermeture bouteille, purge et la molette se dévisse comme une fleur. Enfin c'est comme ça que j'ai toujours fait et effectivement mes joints déféctueux ont toujours pétés à l'ouverture de la bouteille.
Je dirais que ce qui me dérange le plus dans le système "étrier" ce sont les grosses différences entre les opercules.... une norme standart en r10 serait la bienvenue

Pour en rajouter un peu. Encore une fois le DIN, c'est mieux. Mais pour en revenir à une féflexion d'Henri, en club on en trouve pas forcément. Simple hypothèse : le côté "plug and play" de l'étrier, son caractère "rustique" (t'as juste à vérifier que le joint torique est propre et bien pacé), costaud, contribue certainement à son usage trés répandu. Pour le DIN, il faut bien regarder le filetage, bien protéger après la plongée, etc... Ca peut paraitre ridicule, en tout cas pour moi ce n'est absolument pas un problème, mais je me demande parfois si ça rebute pas certains. Je crois qu'avec le temps on verra certainement une évolution en ce domaine mais peut-être comme le dit B-42 relativement aux nouvelles pressions proposées ou de nouvelles réglementations. Pour l'heure t'as du bol B_42 de te payer le luxe de blocs gonflés à 300b!

Non, non j'en ai pas justement de ces blocs...j'aimerais bien pourtant.

en revenant, fermeture bouteille, purge et la molette se dévisse comme une fleur

.

Ben moi j'veux bien que ca se dévisse comme une fleur..... mais mon bloc lui, il veut pas
Et je peux te dire que je ne serre pas du tout quand je grée au départ, pis le "pop" du joint qui fait étanche je j'entend bien quand j'ouvre ma bouteille..... La tout va bien
Quand je remonte, je ferme mon bloc, bien entendu, pis je purge mon principal.... pis quand j'arrive sur le quai et que je commence à dégréer..... alors là..... impossible de désolidariser le 1er étage de la robinetterie du bloc et ca fait deux fois.... et des costauds ont essayé..... et au bout de deux heures environ, on y arrive
Sais pas ce qui se passe.... peut etre c'est la robinetterie du bloc qui va pas bien, je vais voir quand il va revenir de la réépreuve....
Mon bloc est un 15 l Scubapro et mon détendeur principal un Titan LX d'Aqualung. Si quelqu'un a une idée, suis preneuse.....

Vu que tout à l'air normal dans ta manip, et qu'à priori t'as les bons joints e ssaye déjà de démonter complètement la gros vis de maintien de ton étrier sur le bloc. Tu nettoies, y compris le filetage de l'étrier, tu vérifies si ya pas d'encoches ou de morceaux de métal esquintées sinon tu les élimine, un peu de graisse genre silicone (trés peu) sur le filetage et tu remontes. Et assure toi qu'après avoir purgé ton détendeur tous tes tuyaux sont bien redevenus souples, sinon ça risque d'être nettement plus compliqué.

Cigale de Mer a écrit:

en revenant, fermeture bouteille, purge et la molette se dévisse comme une fleur

.

Ben moi j'veux bien que ca se dévisse comme une fleur..... mais mon bloc lui, il veut pas
Et je peux te dire que je ne serre pas du tout quand je grée au départ, pis le "pop" du joint qui fait étanche je j'entend bien quand j'ouvre ma bouteille..... La tout va bien
Quand je remonte, je ferme mon bloc, bien entendu, pis je purge mon principal.... pis quand j'arrive sur le quai et que je commence à dégréer..... alors là..... impossible de désolidariser le 1er étage de la robinetterie du bloc et ca fait deux fois.... et des costauds ont essayé..... et au bout de deux heures environ, on y arrive
Sais pas ce qui se passe.... peut etre c'est la robinetterie du bloc qui va pas bien, je vais voir quand il va revenir de la réépreuve....
Mon bloc est un 15 l Scubapro et mon détendeur principal un Titan LX d'Aqualung. Si quelqu'un a une idée, suis preneuse.....

désolé, là pas d'idée...... vas chez le marchand et change tout

Bonjour tout le monde

Dive, merci pour ton conseil. Je vais attendre le retour de réépreuve de mon bloc (la semaine prochaine je pense), pour voir ca lors du remontage.
Je te tiendrai au courant.....

Bon week end tous et belles bulles °oO °oO °oO °oO °oO