composition d'un binome

Apres la lecture d'un article sur la pratique qui consiste a associer plongeur experimenté et un qui l'est moins lors de plongée autonomes, je pose la question:

comment ressentez vous cette association?


edit... une 7eme reponse possible!!!!

Pas simple sur le fond ton sondage. Sans vouloir relancer un marronnier (l'expérience) pour moi être autonome, quelque soit le binôme, les conditions etc etc.... est l'essence même de l'expérience. Du coup j'ai du mal à répondre

est ce que j'ai l'habitude de poser des questions faciles....?
je suis doublement interessé par les reponses
1/ en tant que plongeur, il m'est arrivé de "subir" l'inexperience... et quand tu paies ta place au prix fort sur le charter, tu voudrais bien faire "ta" plongée
2/ en tant que DM, il m'arrive de devoir decider qui va avec qui et subir les foudres des mécontents!!!!

être autonome, quelque soit le binôme, les conditions etc etc.... est l'essence même de l'expérience

je m'interroge plus sur la notion de responsabilité envers l'autre... qui peut peser parfois...

en tant que plongeur "autonome expérimenté" qui plonge avec des plongeurs "autonomes" ou "expérimentés" ou "autonomes expérimentés"
je pense qu'il faut compter sur soi et plonger en fonction de ses capacités et non en fonction de celles des autres. le what if permet souvent de se recadrer et de jauger de sa réelle autonomie. dans ce cas même en binôme je plonge" solo",

dans le cas ou il y a une différence de niveau d’expérience, d'aisance, d'autonomie ( pas de niveau P , ça veut rien dire à mon sens) je prends sous mon aile mon binôme pour que la plongée soit "safe" et je prends les initiative

jujube83 a écrit:en tant que plongeur "autonome expérimenté" qui plonge avec des plongeurs "autonomes" ou "expérimentés" ou "autonomes expérimentés"
je pense qu'il faut compter sur soi et plonger en fonction de ses capacités et non en fonction de celles des autres. le what if permet souvent de se recadrer et de jauger de sa réelle autonomie. dans ce cas même en binôme je plonge" solo",

dans le cas ou il y a une différence de niveau d’expérience, d'aisance, d'autonomie ( pas de niveau P , ça veut rien dire à mon sens) je prends sous mon aile mon binôme pour que la plongée soit "safe" et je prends les initiative

Je rejoins tout à fait ce discourt, c'est peut-être pour ça que l'on plonge si souvent ensemble...

comme je viens juste de passer le N2 ( oct 2010), et que je n'ai pas plongée depuis, je risque fort d'être la moins expérimentée ceci dit je fais attention à mon binôme.

Si j'ai passé le N2, c'est pour bien sur avoir plus d'autonomie, descendre un peu plus mais aussi parce que comme tu le dis Patoche, qd tu as payé ta place assez cher et que tu te retrouve avec des gens qui débutent, qui font le yoyo, ou qui siffle un bloque en 30 minutes..comme dire ,c'est carrément les boules ( je sais on peut avoir ce genre de déconvenues chez tous les niveaux )

Maintenant je me retrouve dans la situation où c'est moi la moins expérimentée et j'espère bien ne pas être un boulet pour mon ou ma future binôme en mars pour mes prochaines plongées

il manque aussi la/les notion(s) de ce que le binôme représente avant et après la plongée, partage d'expérience, C7 post remontée, matelottage, enfilage/desenfilage de combi, passage de crème solaire, COMPLEMENTARITE et plus si affinités.

oazifpatoche a écrit:

être autonome, quelque soit le binôme, les conditions etc etc.... est l'essence même de l'expérience

je m'interroge plus sur la notion de responsabilité envers l'autre... qui peut peser parfois...

Je pense que quand on plonge en binôme, on est forcément responsable de l'autre et cette responsabilité doit être réciproque, même s'il y a un grand écart d'expérience.

Je n'ai qu'une plongée en autonomie donc la prochaine fois je serai clairement le moins expérimenté. Mais ce n'est pas pour autant que je ne ferai pas attention à mon binôme, même s'il a 400 plongées et qu'il a plongé partout dans le monde. Je comprends que ça puisse être pesant d'avoir quelqu'un de moins expérimenté avec soit mais tout le monde doit apprendre et acquérir de l'expérience. Et c'est bien plus simple au contact de personnes expérimentées.

Naya a écrit:mais celui qui ne prend aucune initiative ou qui te balance "je ne fais rien je suis en vacances" (vécu cet été) Là ouais ça a pété en surface et sous l'eau j'ai fait ma vie.

et t'as plongé plusieurs fois avec lui ou tu as réussi à le refourguer à quelqu'un? ce genre de mec n'a qu'à plonger encadré.

c'est cool d'avoir autant de retours sur cette question.
maintenant que quelques uns ce sont exprimés, je peux voter et donner mon avis.
En tant que plongeur, j'ai parfois subi l'inexperience non avouée, sur certaines plongées "locales" le debutant est un boulet.. ce n'est pas un probleme si tu es prevenu a l'avance et que tu joues ton role de DM. En revanche, si tu t'attends a un minimum d'experience, (c'etait souvent ce que je presumais... apres tout, ca ne fait pas si longtemps que je fais des bulles) tu te mange de plein fouet la surconsommation, les probleme de lestage ou les dificultés d'equilibrage... ca craint un max quand tu viens de faire 45mn de bateau et que ta plongée est foutue!!!
pour moi, plus de binome non choisi... (plutot solo si besoin) ou alors, j'assume ma fonction de DM (mais c'est plutot en carriere ou du bord!)

oazifpatoche a écrit:En revanche, si tu t'attends a un minimum d'experience, (c'etait souvent ce que je presumais... apres tout, ca ne fait pas si longtemps que je fais des bulles) tu te mange de plein fouet la surconsommation, les probleme de lestage ou les dificultés d'equilibrage... ca craint un max quand tu viens de faire 45mn de bateau et que ta plongée est foutue!!!

Là je te l'accorde, si le mec ne reconnaît qu'il est peu expérimenté ou qu'il a encore des soucis de stabilisation (ou autre) il y a de quoi être énervé. Ce n'est pas malin de sa part et potentiellement dangereux.

oceanborn, tu ne veux pas changer de costume la? ton truc de père Noel, en Aout ça peut me faire rire le coté décallé mais là ....

oui je sais c'est hors sujet so what ?

sorry Patoche

abmag a écrit:oceanborn, tu ne veux pas changer de costume la? ton truc de père Noel, en Aout ça peut me faire rire le coté décallé mais là ....

oui je sais c'est hors sujet so what ?

sorry Patoche

si j'y songe mais il faut que je trouve quoi mettre à la place!

Encore faut-il que lui même ait un regard objectif sur lui-même. Face à un binôme inconnu il est de bon ton de chercher à découvrir l'expérience de l'autre. Mais dans les faits il est rare de pouvoir le faire, surtout quand il est désigné sur le bateau 10 minutes avant de se mettre à la baille.

Et même si on peut le faire, ce ne sont que des mots. Ce que Patrice dit de façon indirecte (en parlant de se prendre de plein fouet ...) c'est que c'est sous l'eau que va se forger notre impression du degré de maîtrise de notre binôme par l'observation de ses comportements, de ses attitudes, de son calme ou non ... . ce sont des éléments qui nous donne une idée subjective, mais rapide de ce que l'on va nommer expérience. Ce tableau va se compléter au fil de la plongée (conso, attitude passive ou non, etc etc ).

Je ne dis pas que la personne cherche à masquer volontairement dans son discours ses aptitudes. Mais les faits viennent souvent nuancer les propos. Exemple : Au club un de nos membres avec qui je n'avais pas encore plongé ne mets aucun lestage. Ce n'est ni un vantard, ni un esbrouffeur. Quand j'ai fait ma première plongée avec lui nous avons eu 9 minutes de palier obligatoire. J'étais tranquillement la main sur mon spool et lui faisait des cercles autour de moi a un angle de presque 45 degrés les palmes en l'air. Sur le bateau en lui disant qu'il devrait peut être prendre un chouilla de lestage il m'a dit ne pas en voir l'utilité. Les deux autres plongées il a continué a faire ses cercles, c'est son choix. Mais entre ce qu'il disait coté lestage et ce que j'ai vu ....

quand on voit ce qu'on voit ..etc

moi je plonge avec une canne blanche, les poissons s'écartent, j'ai la mer pour moi tout seul, qu'est ce que je foutrais d'un binome ?

j'ai beau chercher, on me dit que les labradors sont des chiens "marins" ben c'est une légende, y'en a aucun qui a voulu plonger avec moi, suis peut être pas assez expérimenté ?! Saloperie de chien sectaire, pire que des DIR, si tu leur fous pas un harnais ils ne plongent pas !

JacquesD33 a écrit:Encore faut-il que lui même ait un regard objectif sur lui-même. Face à un binôme inconnu il est de bon ton de chercher à découvrir l'expérience de l'autre. Mais dans les faits il est rare de pouvoir le faire, surtout quand il est désigné sur le bateau 10 minutes............... Les deux autres plongées il a continué a faire ses cercles, c'est son choix. Mais entre ce qu'il disait coté lestage et ce que j'ai vu ....

dis lui de faire ses paliers a 6m, meme sous lesté ca passe mieux mais qd on est con on est con .... ou bien tu lui fauche ses palmes a la fin des paliers et tu lui deùande de ttenir le palier