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Choix Flash... besoin de conseil... le popo noyel attend !

Ici on parle photo sous-marine (argentique et numérique). Partagez vos conseils et demandez avis aux pros.

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Messagede agt » 16 Déc 2008, 20:27

bon j'ai posté sur un autre forum, mais 2 conseils vallent mieux qu'un et pas grand monde ne m'a donné d'avis objectif sur les Sea&Sea

Bon, j'ai eliminé les EPOQUE, pas chère mais a priori pas efficace et pas fiable.

J'ai fait une liste restreinte sur lesquel j'aimerai avis des avis d'utilisateurs (macro/ambiance)

SEA & SEA
YS 27DX
YS 110a

Le 110a est mieux, c'est a priori evident, mais dans quelle mesure par rapport au 27 ? Qq 'un a t il deja utilisé le 27 ?

Coté INON
D2000S type 2

Qq 'un connait il cette serie TYPE 2 ? est ce une ancienne serie.
A priori le meme que le D2000 mais sans 'viseur led'


Vite des avis... je suis en retard pour la lettre au Popo Noyel... Et en plus il est a hong kong !
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Messagede Clem13 » 16 Déc 2008, 20:31

Agt, je vais faire une commande chez Yuzo en janvier pour un INON D2000 ou Z240 (plutot celui ci).
Tu veut faire une commande groupir ?
P4 (24.06.2007) #60848
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E2 (25.03.2008) #15238

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Messagede agt » 16 Déc 2008, 20:37

Clem13 a écrit:Agt, je vais faire une commande chez Yuzo en janvier pour un INON D2000 ou Z240 (plutot celui ci).
Tu veut faire une commande groupir ?


go msn

edit : trop tard... j'ai piscine... retour 23h env sinon demain.
Sinon yuzo trop cher par rapport a H.K.
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Messagede agt » 16 Déc 2008, 23:50

Est ce que quelqu'un peut confirmer que le mode TTL est compatible avec la connexion fibre de tous les INON et le SEA&SEA YS 110a.

Je viens de lire ceci sur un forum voisin.
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Messagede wisperine » 17 Déc 2008, 00:50

Tu devrais trouver là pour le D2000 : http://www.fplanglois.com/plongee/techn ... n_sttl.php
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Messagede Penti » 17 Déc 2008, 03:34

D2000s : sans la lampe pilote ?
Moi je trouve que c'est vachement bien la lampe pilote, voire indispensable... Si c'est pour en bricoler une plus tard, autant prendre direct le 2000 tout court...

Sinon pour ce qui est des Inon toujours, j'ai cru comprendre que le z240était + puissant que le D2000, qui est de mon point de vue un excellent flash mais un poil limite en ambiance, même dans des eaux claires... Si j'achetais aujourd'hui je prendrais le z240...

Je ne peux pas te parler des Sea & Sea, je ne les connais pas.

Pour ce qui est de la compatibilité TTL ou sTTlL c'est en fonction de l'appareil que la question doit se poser. Emet-il un pré flash dans tous les modes ?
le mien (Canon A710is) n'est pas compatilble TTL en mode manuel (et le mode manuel, une fois essayé, je ne veux pas entendre parler d'autre chose), ce qui m'oblige à utiliser aussi le flash en mode manuel. C'est pas bien grave même si, au début surtout, il faut tâtonner pas mal pour avoir la bonne puissance.
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Messagede agt » 17 Déc 2008, 09:00

Penti a écrit:D2000s : sans la lampe pilote ?
Moi je trouve que c'est vachement bien la lampe pilote, voire indispensable... Si c'est pour en bricoler une plus tard, autant prendre direct le 2000 tout court...


D'accord mais j'ai trouvé un 2000S à 320 euro... alors... je me tate...


Penti a écrit:Pour ce qui est de la compatibilité TTL ou sTTlL c'est en fonction de l'appareil que la question doit se poser. Emet-il un pré flash dans tous les modes ?
le mien (Canon A710is) n'est pas compatilble TTL en mode manuel (et le mode manuel, une fois essayé, je ne veux pas entendre parler d'autre chose), ce qui m'oblige à utiliser aussi le flash en mode manuel. C'est pas bien grave même si, au début surtout, il faut tâtonner pas mal pour avoir la bonne puissance.


Ok non compatible en manuel mais en priorité vitesse ou ouverture, compatible ou pas ? Ton avis m'intéresse, j'ai le 720IS, donc identique au tien à 1 Mo pixel près ;-)

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Messagede Penti » 17 Déc 2008, 09:51

agt a écrit:
Penti a écrit:D2000s : sans la lampe pilote ?
Moi je trouve que c'est vachement bien la lampe pilote, voire indispensable... Si c'est pour en bricoler une plus tard, autant prendre direct le 2000 tout court...


D'accord mais j'ai trouvé un 2000S à 320 euro... alors... je me tate...


Combien te coûtera une lampe pilote additionnelle et son montage ?
Si c'est pour économiser des bouts de chandelle... j'économise un mois de plus pour mettre les 70 euros de différence (391 euros chez Yuzo au cours du yen aujourd'hui mais comme tu disais il y a peut être moins cher) dans un 2000 sans hésiter...

agt a écrit:
Penti a écrit:Pour ce qui est de la compatibilité TTL ou sTTlL c'est en fonction de l'appareil que la question doit se poser. Emet-il un pré flash dans tous les modes ?
le mien (Canon A710is) n'est pas compatilble TTL en mode manuel (et le mode manuel, une fois essayé, je ne veux pas entendre parler d'autre chose), ce qui m'oblige à utiliser aussi le flash en mode manuel. C'est pas bien grave même si, au début surtout, il faut tâtonner pas mal pour avoir la bonne puissance.


Ok non compatible en manuel mais en priorité vitesse ou ouverture, compatible ou pas ? Ton avis m'intéresse, j'ai le 720IS, donc identique au tien à 1 Mo pixel près ;-)

alain


Oui, le ttl est compatible avec les modes Av et Tv mais d'expérience, pour moi ce n'est pas intéressant de les utiliser en sub... toujours cette histoire d'intelligence artificielle qui fonctionne nickel en terrestre mais n'est pas adaptée au milieu sous marin...

Si tu te mets en AV avec un diaph un peu fermé tu auras tout de suite des vitesses trop lentes, et on aime bien les vitesses rapides, non ? (perso je ne mets jamais moins de 1/100e)

De même en Tv si tu te cales sur une vitesse rapide (1/200 ou 250e) tu auras systématiquement le diaph ouvert au maximum, ce qui n'est pas intéressant.

Ces modes ne sont intéressants qu'à la limite en lumière naturelle, voire au flash interne, mais si tu utilises un flash externe qui te permet de compenser des règlages adaptés au milieu sous marin donc "inhabituels" pour l'appareil rien ne vaudra le manuel.

(Je précise que je ne parle que de mon ressenti avec mon appareil, mais je ne suis ni un connaisseur, ni expérimenté, ni un bon photographe, si d'autres s'en sortent mieux différemment je serais ravi de recevoir leurs conseils)
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Messagede foifoi » 17 Déc 2008, 13:32

Bonjour,
Je viens de recevoir mon Sea&Sea YS-110 alpha (cadeau de Noël un peu en avance !), que je vais connecter à mon DX-1G par fibre optique.
Je vais tester tout cela ce week-end si la météo le permet.

Je crois que le 27DX n'a pas de lampe pilote et ne fonctionne qu'en mode manuel. Je m'étais posé un peu la même question et Photo-D*****t (pas de pub !) m'avait orienté plutôt vers le YS-110a, a priori plus facile pour les débutants comme moi.

Si tu peux attendre un peu, je te donnerai des nouvelles de mon apprentissage avec le YS-110a.
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Messagede Clem13 » 17 Déc 2008, 16:47

MSN ce soir alain ;-)
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Messagede Tigershark » 17 Déc 2008, 18:25

Penti a écrit:D2000s : sans la lampe pilote ?
Moi je trouve que c'est vachement bien la lampe pilote, voire indispensable... Si c'est pour en bricoler une plus tard, autant prendre direct le 2000 tout court...


Il est vrai que cette lampe pilote peut être intéressante pour l'orientation de ton flash, mais c'est tout! Pour la mise au point AF il en faudra une plus puissante et que tu peux orienter sur le sujet. (le falsh n'est pas toujours dirigé sur le point sur lequel tu veux faire la mise au point).
Pour moi, je ne pense pas que ce soit essentiel cette lampe pilote d'autant que c'est un risque de panne supplémentaire. Pour info, j'utilise un D2000s depuis 2 ans et j'en suis comptant (manque peut être un peut de puissance mais c'est tout...)

Penti a écrit:Sinon pour ce qui est des Inon toujours, j'ai cru comprendre que le z240était + puissant que le D2000, qui est de mon point de vue un excellent flash mais un poil limite en ambiance, même dans des eaux claires... Si j'achetais aujourd'hui je prendrais le z240...


Tu as raison, le nombre guide du D2000 est de 20 en terrestre et celui du Z240 est de 24. cela dit sous l'eau ça ne change vraiment pas grand chose compte tenu de la déperdition... Cela dit, l'avantage du Z240, c'est qu'il est connectable avec fibre optique ou avec cordons 5 brins en direct alors que le D2000 uniquement avec fibre optique. Ca laisse le choix de l'évolution vers les reflex, mais ce n'est pas tout à fait le même prix....


Penti a écrit:Pour ce qui est de la compatibilité TTL ou sTTlL c'est en fonction de l'appareil que la question doit se poser. Emet-il un pré flash dans tous les modes ?


Pour le TTL, tu as raison également, c'est l'APN qui le gère ou non... reste à savoir si le A720 le gère et si il le gère en manuel... Ensuite, pour répondre à la question d'agt, les flash Inon ont les modes TTL et TTL low (puissance un peu plus faible que en TTL) et cette option est trés bien gérée avec la connection par fibre optique...

Mon avis et pour en avoir discuter encore aujourd'hui avec un spécialiste de la photo sub, tous les flash Inon et Sea & Sea ont à quelque chose près la même puissance d'éclairage. Ce qui change, c'est l'angle de couverture qui sera plus ou moins grand en fonction des modèles.

Pour récapituler,

Les flash Inon:
Le D2000 et D2000s: Nb Guide 20 (sur terre) angle de couverture 100°x100°
Le Z240: Nb Guide 24 (sur terre) angle de couverture 100°x100°

Les flash Sea & Sea:
Le Ys110 a: Nb Guide 22 (sur terre) angle de couverture 105°x105°
Le Ys27DX: Nb Guide 20 (sur terre) angle de couverture 105°x105° et pas de mode TTL!!... :?

Si je devais acheter un flash aujourd'hui, je pense que j'investirai dans un Inon Z240. Voilà mon avis, j'espère avoir éclairé ta lanterne... :wink:
Stef.

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Messagede agt » 17 Déc 2008, 20:36

merci a ts... ;-)

un bonus a tiger et penti !

wisperine, merci pour le lien.

foifoi je compte sur toi... pour avis et mettre tes photos en ligne ;-)
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Messagede agt » 17 Déc 2008, 20:45

heu.... un dernier truc a la ZAG ;-)

Comment ca marche le TTL avec une fibre ????
Quelles infos sont transmises et comment sont elles transmises pas la fibre ?

JE vais peut etre m'endormir moins C** ce soir :lol:
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Messagede agt » 17 Déc 2008, 20:50

Tigershark a écrit:Les flash Sea & Sea:
Le Ys27DX: Nb Guide 20 (sur terre) angle de couverture 105°x105° et pas de mode TTL!!... :?


Juste a little correction....


Le Ys27DX: Nb Guide 20 (sur terre) angle de couverture 84°x105° et pas de mode TTL!!... :?
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Messagede Tigershark » 17 Déc 2008, 22:29

agt a écrit:heu.... un dernier truc a la ZAG ;-)

Comment ca marche le TTL avec une fibre ????
Quelles infos sont transmises et comment sont elles transmises pas la fibre ?

JE vais peut etre m'endormir moins C** ce soir :lol:


Peut être... qui sait??? :lol: :lol:

Bon je pense que tu auras toutes tes réponses en lisant cette page:

http://www.fplanglois.com/plongee/technique/inon_sttl.php

Bonne lecture et tient nous au courant de ton choix... :wink:
Stef.

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Messagede agt » 17 Déc 2008, 22:58

ok bien compris le procédé du TTL. J'avais commencé a le lire...

Zag continu.... (sors de ce corps :twisted: )

Elle est ou la cellule qui analyse le retour du pré flash ? derriere/dans l'objectif ?

Parce que sur l'appareil, je ne vois rien et avec le caisson ou mes grosses paluches dessus ca risque de moins bien marcher... :D


Pour mon choix... c'est pour l'instant le 110a qui tient la corde... pour le rapport prix/caractérisques...on compte sur toi FOIFOI
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Messagede LeDiodon » 18 Déc 2008, 09:04

agt a écrit:Elle est ou la cellule qui analyse le retour du pré flash ? derriere/dans l'objectif ?


dans ton APN c'est le capteur tout simplement. Si tu lis l'anglais http://www.heinrichsweikamp.net/blitz/e ... nology.htm explique comment un flash externe intervient en TTL avec une fibre optique ou dans leur cas un adaptateur pour cable standard nikon ou sea&sea.
... :( ...
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Messagede Penti » 18 Déc 2008, 14:55

Tigershark a écrit:
Penti a écrit:D2000s : sans la lampe pilote ?
Moi je trouve que c'est vachement bien la lampe pilote, voire indispensable... Si c'est pour en bricoler une plus tard, autant prendre direct le 2000 tout court...


Il est vrai que cette lampe pilote peut être intéressante pour l'orientation de ton flash, mais c'est tout! Pour la mise au point AF il en faudra une plus puissante et que tu peux orienter sur le sujet.


c'est bien de ça dont je voulais parler : la LP est utile pour l'orientation du flash (pour la MAP pas trop pour les raisons que tu donnes). Sans lampe pilote, tu l'orientes comment ton flash ? Faut avoir vachement l'oeil et se taper pas mal de photos demi-éclairées avant d'avoir ses repères, non ??


agt a écrit:ok bien compris le procédé du TTL. J'avais commencé a le lire...

Zag continu.... (sors de ce corps :twisted: )

Elle est ou la cellule qui analyse le retour du pré flash ? derriere/dans l'objectif ?


je ne pense pas qu'il y en ait...
Tu fixes par un couple sticker/velcro la fibre optique devant ton caisson, celle -ci transmet les informations du pré-flash au flash et lui indique quelle intensité délivrer.
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Messagede agt » 20 Déc 2008, 13:09

J'ai pas pu attendre les photos de FOIFOI avec le sea&sea 110A... Je viens de le commander à Hong Kong avec la fibre, platine alu et le bras...
420 € honnete non ? Si ca arrive :twisted: ... Et je croise les doigts pour la douane 8)

heu..., FOIFOI, si ma doc. n'est pas lisible (du genre chinois).... je pourrai compter sur toi ? :oops:
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Messagede foifoi » 20 Déc 2008, 15:33

agt a écrit:J'ai pas pu attendre les photos de FOIFOI avec le sea&sea 110A... Je viens de le commander à Hong Kong avec la fibre, platine alu et le bras...
420 € honnete non ? Si ca arrive :twisted: ... Et je croise les doigts pour la douane 8)

heu..., FOIFOI, si ma doc. n'est pas lisible (du genre chinois).... je pourrai compter sur toi ? :oops:


Je crois que j'ai la doc en japonais :wink:
Mais aussi en anglais :D
Je pourrai t'envoyer une traduction automatique faite par internet (ça me fait toujours marrer, c'est souvent plus de l'humour automatique que de la traduction automatique), mais il me semble que certaines contributrices de ce forum sont très compétentes en anglais.

J'ai tout rangé dans une jolie boîte pour être prêt lors de ma plongée demain matin :
Image

Sur ce cliché, j'ai monté les deux éléments courts du bras sea&sea. J'ai bricolé un capuchon pour protéger l'objectif du caisson, mais je recherche mieux.

Il ne manque plus que des autocollants Passion-Plongée à coller sur la boîte :D
Où peut-on s'en procurer ?
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