Bonjour, suite à l'envie pressante d'un pote de se monter un Bi 12 et comme je suis un peu curieux (oui il y en a d'autres ), j'ai voulu essayer de lui calculer sa config (lestage, volume de gilet) au plus précis possible même si ça ressemble parfois à de l'encu*age de mouche (précision à 3 chiffre du poids de l'air et approximation sur le poids de certains éléments, mais c'est plus pour appréhender les rouages de ces calculs).

Je suis parti sur son lestage actuel qui lui permet d'être stabilisé à 3m avec 30 bars dans le 15L. J'ai tiré les données techniques de sa stab, bloc, etc... J'ai donc en considérant la nouvelle config (plaque et wing parce que les fûts qu'il a acheté sont un peu lourd) trouvé le lestage dont il aurait besoin pour conserver sa stabilité à 3m avec 30 bars dans le 24L.

Je suis parti ensuite à vouloir calculer le volume de wing nécessaire pour lui assurer une remontée de 60m. Il faut bien sur prendre en compte le poids des incompressibles (fastoche ) mais aussi le poids/volumes des compressibles. Et là, j'avoue être plus dubitatif, la donnée nécessaire et la compressibilité des éléments emportés donc surtout la combinaison. Je ne vois pas comment mener le calcul... Et, et, et une réserve pour assister quelqu'un

J'espère que quelqu'un pourra éclairer ma lanterne sur des hypothèses de calcul

Moi je vote et je dis que tu t'ennuies grave

Naya a écrit:Moi je vote et je dis que tu t'ennuies grave

faut deja etre bien chargé pour avoir a gonfler sa wing au top de sa capacité...

Vi.

C'est comme ça que je me suis faché avec un "enseignant" lors d'un court théorique de plongée .

En physique on associe toujours à une mesure une incertitude et c'est pas en multipliant le nombre de décimales lors du calcul que l'on augmente la précision du résultat.

Michel.

des bonnes vieilles décos en acier gonflées à l'air!!!

Je crois bien qu'il te manque une donnée fondamentale : l'âge du capitaine !

Désolé, je suis déjà trèèèèèèèèssssssssss loin !!!

il pese combien ? mesure combien ?
c'est un bi 12, avec deco ou sans ?
humide, semi, etanche ?

plaque alu inox ?

ensuite chacun te donnera sa config et tu jugeras

donc ma config

1.80m 78kg ( oups j'ai pris un peu...)
bi 10, deco acier 6l ( ! ) plaque alu (1.5kg) , wing 24 l


lestage humide 1kg
lestage semi 3kg
lestage étanche 8kg

attention mon lestage est sur le harnais donc qd je suis en étanche et qu'il y a tout ( phare, dévidoir, plein de bazar, ....) que je decapele et que c'est la wing qui porte tout, la wing a un peu de mal en eau douce mais ca va...

par contre pour remonter de 65m aucun soucis

hé hé, je m'ennuie sévère entre deux WE de plongée même si le taff ça occupe. Au delà de la précision (que j'ai déjà un peu abandonné), c'est le mécanisme de calcul que je recherche pour trouver la limite minimal de volume de wing nécessaire après je crois qu'il veux une 25L, mon calcul ne sert qu'à m'occuper (sinon, j'ai des meubles IKEA à monter mais c'est moins drôle).

J'imagine bien Je t'aurais bien aidé mais les maths, la physique et moi euuuuuh

Aaaaah Ikéa, saine occupation. J'y ai beaucoup joué aussi

Ta question ressemble étrangement aux questions stupides qui étaient pausé quand j’étais dans l’armée
Un canon de 75mm vient de tirer 18 projectiles la température extérieur est de 20 °C combien de temps il faudra au canon pour revenir a la température ambiante

planeur a écrit:C'est comme ça que je me suis faché avec un "enseignant" lors d'un court théorique de plongée .

En physique on associe toujours à une mesure une incertitude et c'est pas en multipliant le nombre de décimales lors du calcul que l'on augmente la précision du résultat.

Michel.

c'est un truc qui m'a toujours "gonflé"dans les exercices de physique des cours de plongée ....on demande des resultats trés précis alors que tout l'enoncé et la situation sont remplis d'incertitudes et d'approximations ; c'est bien de le relever , Planeur

Désolé, j'ai pas la tête a chercher une réponse (les canadiennes m'attendent ) mais un bon test empirique devrai plutôt bien fonctionner
amuse toi bien

Comme le dit RedBeard, la méthode la plus simple serait empirique: y'a plus qu' à tester...
Maintenant, je te comprens un peu aussi pour avoir moi-même eu ce genre de réflexion qui ne servent souvent qu'à se remuer les méninges.
Pour ceux que ça barbe vous pouvez vous arrêter là.

T'as fait tes calculs de flottabilité des incompressibles? OK. Après, le plus dur c'est le reste, et pour moi il y a plusieurs choses:

- les compressibles: Méthode GéoTrouvetou
Si tu es en configuration ordinaire, c'est la combine qui va jouer (humide ou semi-étanche), donc tu la tiens à la main lors de ta prochaine descente dans le bleu sans oublier des bouteilles plastiques (ouvertes bien sur, et prend des petites si possible et pas besoin de beaucoup). Arrivé à 60m, tu les remplis après les avoir accrochées à ta combine et tu vois quand ça remonte. Ca te donneras à peu près la force nécessaire et donc l'équivalence volume (Si tu as un peson plutôt que les bouteilles c'est plus pratique). Attention plus le temps passe, plus le seuil d'équilibre de la combine dans l'eau sera haut car elle se comprimera plus facilement avec l'usure. Suivant les modèles c'est perceptible à faible ou moyenne profondeur, mais à 60m elle sera de toute façon "tassée". A remarquer aussi qu'en rremontant tu te prendra une poussée de plus en plus forte par la décompression progressive de la combine, surtout passé le seuil de tassement optimal de ta combine (purgez, purgez!).

- Le facteur vitesse:
L'hydrodynamisme par exemple: c'est pas ça qui joue sur le fait que tu remontes mais plutôt sur ta vitesse de remontée. Tu n'y peux pas grand chose, mais c'est bon à savoir quand on comprend pas pourquoi on monte en travers, ou pas assez vite du fond, etc... Avec un bi c'est pas mal normalement. Autre chose en revanche importante : l'inflateur. S'il débite peu, le décollage du fond va être laborieux. Mais là c'est une question de choix, perso je préfère un inflateur normal mais progressif que les trucs à gros débit qui font poum-poum en envoyant un maximum d'air d'un coup.

Depuis plusieurs années l'inflation des gros volumes de stab s'est un peu calmée, il était temps. Je passais pour un rigolo quand je plongeais il y a 15 ans avec une des trés rares stabs à bretelles sans volume avant ne faisant que 18l et un bi acier sur le dos. ca ne m'a jamais posé de problème au fond , même au grand fond. Quand au wing, j'en ai eu une, une scuba et essayé pas mal d'autres, ça ne convient pas à mon style de plongée, sauf cas trés particuliers.

A mon avis, avec 24l tu devrais pas trop te poser de questions, en revanche tu peux continuer à plonger et à travailler tes remontées tout en douceur...

comme je plonge en bi12 ça va peut-être t'aider: en étanche néo compensée j'ai un harnais de 7 kg, 1 kg aux chevilles et 1 kg dans la stab + une plaque dorsale de 2 kg qui fixe la wing au bi ce qui fait...... le poids de mon teckel qui flotte très bien d'ailleurs mais plonge très mal

J'ai une wing 30 l que je suis obligé en fin de plongée en surface par mer agitée de gonfler beaucoup si je veux pas que ça coule surtout dans le cas où je ne me sers pas du harnais et que je gueuse la stab à 5 ou 6 kg en humide avec la déco oxy accrochée.
Je conseillerais 30 L

précision chaque bloc de 12l pèse à vide 12 kg sans la robinetterie

BI humide, zéro plomb, plaque Inox, Wing 25 ou 27L
étanche 4 Kg de plomb, la configue ne change pas.
A cette configue 2 relais S80

Pour exemple sur mon CCR la Wing est de 25-27L