"bon" plongeur

Attention le débat ne porte pas sur "qu'est ce qu'un bon plongeur?"

J'ai comme l'impression (bon franchement pas trop sur ce forum... )
de voir souvent revenir cette phrase:

j'ai connu des plongeurs à 500 plongées, mais seulement en mer chaude qui étaient bien plus mauvais que certains avec seulement 20 plongées en lac/carrière/sous glace

j'admets bien entendu que les conditions sont importantes mais pourquoi "classifier" ainsi les plongeurs selon un certain type de plongée?
on dirait que c'est plus valorisant de plonger dans de la touille glacée. si qq'un ne plonge qu'en mer chaude ou est le problème? après tout qq'un à l'aise en mers chaudes qui ne souhaite pas plonger ailleurs est aussi un plongeur et peut etre même un excellent plongeur, pourquoi dévaloriser ainsi les gens qui pratiquent la plongée depuis des années, en se faisant plaisir et seulement pendant les vacances par exemple...
Pourquoi cette culture du "j'suis un dur un tatoué, si t'en bave pas t'es pas digne de te prétendre plongeur".

J'ai vraiment l'impression que les plongeurs lac / eau froide / douce / toute l'année veulent absolument se comparer aux plongeurs mer / eau chaude / salée / vacances...

(par exemple avec le si tu es bon en lac alors tu seras bon en mer... vaste débat hein...)

Je ne tiens pas à transformer ce post entre deux camps, d'ailleurs à ce compte là ils y en aurait bien plus (ceux qui plonge en eau froide et salée, en lac seulement pendant les vacances... ) mais juste à savoir si vous aviez remarqué ce genre de reflexion et ce que vous en pensiez.

bon ok ceux qui plongent en piscine toute l'année c'est des breles ça on le sait tous!!

ps: je plonge en piscine toute l'année

bon réponse d'une brêle*** parisien approved

je te compterai cela sous forme d'une histoire véridique vécue lors de notre stage N3 a Carry le Rouet en Avril dernier

se présente au stage une future N2, très gentille mais pétrie de certitudes elle attaque fort "de toutes façon j'irrai jusqu'au divemaster ..." apres discussion avec elle , son carnet affiche plus de 70 plongées toutes en polynésie, elle y a fait son baptème et passé son N1 elle décide donc de passer un N2

1er jour de stage ... elle déclare qu'il fait décidement froid ici (elle n'a mis qu'une combarde 5 mm), je remarque ses palmes "bout de bois" Cressi rondine toute neuve

sortie de la 1ere plongée vue sa mine tout n'est pas rose, le midi elle est crevée et tente de reprendre des forces ... elle a eu des crampes aux mollets (pas étonnant avec des "bouts de bois" et une combarde pas assez chaude)

la plongée de l'après midi est une cata pour elle : elle n'arrive même plus a faire un vidage de masque et est déprimée le soir elle nous déclare "j'ai grandement révisé mes prétentions au sujet de la plongée"

deux jours après elle etait limite en larmes et me demandai de la raccompagner a la gare, alors qu'elle n'avais pas encore passée la remontée assistée ... heureusement, Michael chef de centre l'a "repris en main" le lendemain (nous "abandonnant" du coup nous qui étions en stage N3 avec lui )

elle est arrivé a avoir son N2 a l'"arrache" et maintenant elle est Instructeur PADI après avoir beaucoup bossé ... mais elle a reconnu que la plongée Française n'avais RIEN a voir avec la plongée de lagon polynésien, il faut dire que les conditions de ce fameux stage au mois d'avril etaient ... spéciales ... température de l'eau a 11°C , jusqu'a force 8 en mer, alors dans de telles conditions faire un stage est bien sur plus dur qu'en conditions classiques

moralité : oui je pense qu'avoir l'expérience de la plongée un peu "dure" est vraiment différent qu'accumuler les expériences "facile" , et il faut de tout pour faire un "bon" plongeur ... enfin c'est en tout cas c'est mon avis de brêle***

JM

Cherchez pas je suis MPU instructor trainer, si vous avez des questions sur comment je fais pour être si bon, soyez gentils de me les poser.


Je suis enclin a m'abaisser a vous adresser la parole




Sur ce je vais finir mon sac pour aller en Espagne pour porter la bonne parole




heu? je sors?

J'ai le droit de répondre en premier pour moi il n'y a pas de bon plongeur mer vs plongeur lac.
Les deux conditions sont trop éloignées pour comparer, on peut être bon plongeur mer et une cata en eau douce comme pour l'inverse.
Je pense qu'on est un bon plongeur dans l'élément qu'on "maîtrise" touille, froid, noir pour les Lac/carrière et courant, marré etc ... pour la mer.

Maintenant c'est sur et ça même certain mono de bord de mer l'on déjà dit, il trouve les plongeurs Lac/carrière plus dangereux que les plongeur mer pour des raisons simple vus les conditions qu'on as dans nos éléments quand on arrive en mer l'effet profondeur nous impressionnent pas/plus car dans une zone à -50 avec presque la même quantité de lumière qu'a 20m on a tendance à ce laisser glisser. Si on veut, c’est juste que nos repaire sont pas les mêmes on oublie de regarder l'ordi pour savoir ou on ce trouve.
Après le froid et le noir font que la Narcose arrive plus vite, beaucoup de plongeur joue sur cette élément pour ce croire supérieur, ce qui est bête comme comportement, car très souvent ils se laissent surprendre par le courant

Attention de ne pas généraliser quand même quand tu dis

J'ai vraiment l'impression que les plongeurs lac / eau froide / douce / toute l'année veulent absolument se comparer aux plongeurs mer / eau chaude / salée / vacances...

Concernant l'opposition que tu signales entre eau salée/eau douce, je ne vois pas en quoi ça ferait un difference. Un boulet reste un boulet et quelqu'un d'à l'aise reste à l'aise que ce soit en mer ou en lac.
De plus, les deux milieux sont differents et apportent une expérience différente et complémentaire: les carrières/lacs sont souvent froids et la visi y est très souvent mauvaise par contre il n'y a pas le courant et la mise à l'eau d'un zod par exemple et inversement.

Par contre, même si je ne vois pas la légitimité de dire que parcequ'un tel plonge là il serait meilleur qu'un autre qui plonge ailleurs en se basant sur son seul environnement de prédilection, on ne peut pas nier qu'un plongeur qui plonge exclusivement en milieu favorisé tel que les Mers chaudes, les fosse etc... a une expérience moins diversifiée que quelqu'un qui plonge en mer, en carrière, en lac et en piscine. C'est aussi vrai pour ceux qui se limitent à un seul environnement.

De plus, tu avoueras que plonger en eaux froides (même en mer, c'est aps reservé aux lacs la visi pourrie et l'eau à 7°C), avec un équipement souvent lourd, de l'orientation au compas et une visi souvent très réduite oblige à apprendre à gérer des choses auquelles un "plongeur de mer chaude" (je le mets entre parenthèses, c'est juste une expression, n'y voyez aucun jugement ) ne sera jamais confronté. D'ailleurs si j'ai bien compris le système PADI qui accorde l'autonomie aux OWD à 18m, on est autonome dans les conditions d'obtention de son niveau, c'est pas pour rien. En outre, je pense qu'un DP un peu sérieux qui a vérifié les carnets de plongées de nouveaux plongeurs et qui aura appris qu'ils n'ont jamais plongé qu'en eaux chaudes en discutant un peu avec eux va leur accorder une attention toute particulière du moins au début.

Il n'y a pas si longtemps, on a croisé deux plongeurs avec de l'expérience en Martinique: ils sont arrivés à Arcachon et ont eu le flip de leur vie. Arrivé à l'aise sur le zod et repartis beaucoup sûrs d'eux à la fin: chez-nous c'est souvent vert, moins chaud ça c'est clair qu'en Martinique, le courant est fort quand il s'y met.
Par contre, passer d'Arcachon à la Martinique c'est quand même plus "simple" même si on se trouve confronté à d'autres choses.

Il faut de tout pour se faire une expérience de qualité à mon humble avis: eau chaude, eau froide, courant ou non, visi ou non, mises à l'eau variées etc... Si on arrive à gérer tout ça alors...

Quant aux remarques et bien faut laisser parler mais il faut quand même lucide sur certaines choses.

Voui Palmette, j'ai deja beaucoup entendu de ca...
Il y a sans doute du vrai a avoir de meilleurs reflexes lorsque l'on Plonge dans des conditions difficiles, mais on peut les acquerir dans des conditions plus favorables egalement... mais bon ce n'est pas qu'une question de ca!
Je pense que la calamardise n'a ni niveau, ni federation ni milieu de predilection!
Quant aux "bons Plongeurs" qui aiment parler, c'est une autre sorte de calamardise

et euh...
vive les breles

je me rappelerai ma vie entiere d'un collegue plongeant en lac qui m'a dit moi la narcose a pas peur.

A 40m quand le chef de palanqué a perdu son bloc, il n'a pas bougé...Je sais même pas s'il se rappelle de qqch avec ses gd yeux dans le vide...

J'ai fini au caisson avec un enguelo paske ma position dans l'eau nétait pas normale, j'etais a plat sans bouger, pas eux...

Pour plonger dans les deux conditions, j'admet que le fait de plonger dans des eaux chargées, froides... est une bonne école. Cela permet à mon sens d'aquérir des reflexes et des comportements qui permettent d'être à l'aise dans tout type de conditions... Je dirai pour finir qu' il n'y a pas de bon et de mauvais plongeur... Il y a juste des plongeurs plus expérimenté que d'autres car à mon sens c l'expérience qui va forger le plongeur, après que ce soit en eau chaude ou froide... C autre chose...

jean-mi, f12bof, naya: ok est d'accord que la DIVERSITE est quand meme le plus important

Tautaz:

oliou: mdr la "calamardise" !!

moi je plonge pas dans des conditions pourries et je compte pas le faire

C'est bon les calamars en friture a l'apero avec une binouse

C'est clair qu'on entend ce genre de reflexion..... mais c'est surtout vécu qand un plongeur se vante de son expérience et qu'il 'y a aucune corélation avec ce qui se passe dans l'eau .

Quand tu changes de milieu il faut rester humble et apprendre de nouvelles règles. Mais plus tu as d'expérience de conditions extrèmes.... plus tu es a l'aise en condition facile. Demande a un spécialiste du hors de piste en haute montagne de faire une piste verte ... c'est les doigts dans le nez . Demande a une personne qui n'a vu que des pistes vertes... d'attaquer du hors piste .

Apres le stage G2, j'organise un MPU si ça vous tente

ben voui mais peut etre que le gars sur sa piste verte il est content et ne fera jamais de hors piste! il evoluera certainement vers les bleues rouges et sera heureux comme tout comme ça!

et le gars habitué au hors piste qui se retrouve à galérer sur la piste verte qui avance pas et à se faire mal parce qu'une piste damée ca fait plus mal que la poudreuse quand tu tombes hein alors!!!

ce que je veux dire c'est chacun ses conditions et son plaisir pourquoi vouloir mettre les uns dans les conditions des autres et comparer genre un c'est bien/mieux/facile

Tautaz a écrit:Apres le stage G2, j'organise un MPU si ça vous tente

Mauvais Plongeur Unit?

Pis d'abord un bon plongeur c'est quoi? c'est un type y voit la mer, y plonge.
Un mauvais plongeur? Ben c'est un type y voit la mer, y plonge mais c'est pas pareil

Naya a écrit:Pis d'abord un bon plongeur c'est quoi? c'est un type y voit la mer, y plonge.
Un mauvais plongeur? Ben c'est un type y voit la mer, y plonge mais c'est pas pareil

OUIIIII!!!

alors ca...
c'est l'eternelle gueguerre de celui qui fait pipi le plus loin ou qui en a une plus grosse, qui est propre a l'espece humaine le milieu de la Plongee n'est malheureusement pas epargne!

MPU=Meilleur Plongeur de l'Univers ©

Tautaz a écrit:MPU=Meilleur Plongeur de l'Univers ©

ca commence quand?

JE FAIS PIPI PLUS LOIN!!! ET SANS LES MAINS!!!

Pour le MPU: Aaaaaaah!!!