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Accident de décompression

Ici on s'intéresse à l'aspect médical lié à la plongée sous-marine

Accident de décompression

Messagede aresh » 04 Juin 2009, 17:25

Bonjour ;

Ce WE j'ai fait 3 plongées, une dimanche matin :

24 m 47 minutes

Ordinateur n'a pas trouvé de palier de décompression
On a fait quand même 5 minutes dans la zone des 5 m en fin de plongée.

Sortie de l'eau, j'étais fatiguer et j'ai eu quelques fourmillement dans le bras droit qui se sont dissipé dans l'après midi.

Lundi matin :

23 m 45 minutes

Vitesse de remonté correcte On a fait 3 minutes à 4 m en fin de plongée. Malgrés l'ordinateur qui ne trouvait pas de pallier.

Aucun soucis après la plongée.

Lundi après midi :

17 m 55 minutes

Vitesse de remonté très lente, pas mal de temps passé vers 10 m. PAs de palier à l'ordinateur mais tout de même pallier de principe à 5 m pendant 3 minutes.

2 heures plus tard, sensation de fourmis dans la jambe droite. Pas trop d'alerte, mais bon, je survielle. Puis le soir les fourmis se propage au bras droit, devienne franchement aigue. Je perd la sensation du touché vers 00h15 ce qui me motive (enfin) à soupçonné un ADD. Je vais au urgence qui me colle toute la nuit sous oxygène.
Passage solution salé, corticoïde, en intra-veineuse.
Je leur ai demander d'appeler le caisson la nuit, mais ils n'ont pas jugé réellement utile de le faire. J'ai eu le droit à un discours moralisateur sur le fait que je n'étais pas médecin et que forcément, je ne savais pas ce qui était le mieux pour moi ! Incroyable !

Vers 11h30 on m'explique que c'est finis (plus de sensation de fourmis) et donc qu'il est temps que je libère le lit... (soit disant que le caisson de MArseille est pas intéresser par mon cas, mais nous y reviendrons).

Me voilà de retour chez moi, un peu patract, mais bon... Je vais manger avec des amis au resto puis vers 15h00 de retour chez moi, je constate que les fameuse "fourmis" sont de retour, mais cette fois dans l'avant bras droit, jambe droite, et surtout poitrine droite (toute) et que ça gagne la poitrine gauche.

Grosse flippe... très grosse flippe ! La j'ai appeler le 15 et j'ai gueuler qu'il fallait m'évacuer au caisson d'urgence et que j'étais certainement entrain de crevé !

Les pompiers arrive, j'ai des constantes dingue (rythme cardiaque à 117, 17.1 de tension...).

Il finisse par m'évacuer sur MArseille. Là, je rencontre un médecin hyperbare qui m'explique que mon cas à été traité n'importe comment.

Une séance de caisson de 2 heure flippante plus tard, je me sent mieux, mais en observation la nuit au urgence, j'en ai refait une de 1h30 le lendemain avant de rentrée chez moi.

Résultat des jeux :

Un ADD est pas forcément impressionnant ni spectaculaire comme on se l'imagine trop souvent avec les cours de plongée par exemple.

Qu'il est difficile de le diagnostiqué soit même et que on est "un peu" ridicule quand on dit, tien j'ai des fourmis dans le bras, tien, je me sent pas bien, tien j'ai pas faim, tien j'ai envie de vomir, tien je suis fatiguer... On ose pas le dire autour de soit (je l'ai dit et j'ai eu le droit à une tape dans le dos :"mais non, tu fais pas un ADD ! enfin".)

Le profil de plongée dans mon cas n'a rien voulus dire (c'est pas comme si on avait fait une 60 m 15 minutes avec une remonté trop rapide hein..."j'y ai eu le droit aussi").

Je soupçonne un FOP pour moi, les examens me confirmeront mes soupçons.

Je voulais juste que mon expérience malheureuse de ce WE servent à d'autre. On ne guéris pas d'un ADD avec une clac dans le dos.
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Messagede Naya » 04 Juin 2009, 17:30

Hé ben ! Mon pauvre ! Et tu te sens comment ?? J'espère que tu vas avoir des infos par les examens. C'est hallucinant quand même.

(j'ai aussi eu le coup de la claque dans le dos, pour quelque chose de beaucoup, beaucoup moins grave certes, une bricole, mais un ADD quand même et on s'est fichu de moi ouvertement... Ok c'est passé tout seul mais le médecin m'a dit que le moniteur avait été très "léger". Bref tout ça pour dire que j'imagine très bien la sensation que ça fait de déjà se dire qu'on psychote quand même mais qu'on a des symptômes bizarres et qu'en plus on en te prend pas au sérieux... :roll: )
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Messagede petchouga » 04 Juin 2009, 18:59

eh ben dis donc, ça fait réfléchir tout ça.... et ce n'est pas très rassurant :(
je te souhaite bon rétablissement! :wink:
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Messagede AdoPlouff » 04 Juin 2009, 19:31

Pas cool du tout. Bon rétablissement et tiens nous au courant.
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:arrow: >>> Ma vidéo de la Croisière Latitude 27, mer rouge <<< :) :bv

Temps pour moi de respirer un peu d'air frais...
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Messagede frenchiegirl » 04 Juin 2009, 19:52

c'est parfois difficile de s'avouer à soi même qu'on fait peut-être/sans doute un ADD mais le pire dans ton cas ce sont le (ou les) médecin(s) qui n'ont pas voulu envisager la chose :?

contente pour toi que finalement ça se soit bien terminé :)

j'ai fait un ADD il y a 2 ans, malgré mon déni (qui n'a duré qu'une petite heure) j'ai eu la chance d'être prise tout de suite au sérieux. Après avoir été mise sous oxy au club en attendant les pompiers, j'ai été très vite évacuée sur Ste Marguerite à Marseille ou j'ai été caissonnée pendant 1h30 malgré la disparition de tous les symptômes.

Nous sommes plongeurs donc toute sensation anormale, après une ou des plongées, devrait tout de suite être considérée comme un ADD potentiel. Si ça n'en est pas un ce ne sera pas grave d'être mis sous oxy ou caissonné pour rien. Mais si c'est réellement un ADD, les conséquences d'un mauvais traitement (voire pas de traitement du tout) pourraient être très graves
Sainte Marie du caisson *
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Messagede Penti » 04 Juin 2009, 20:54

Salut,

merci pour ton témoignage, dure expérience... J'espère que ton rétablissement est bon, on t'en a dit un peu plus ? On t'a prévu d'autres séances de caisson ?

Les urgences, tu leur a dit que c'était probablement un ADD ?

Et le premier jour, tu en as parlé autour de toi ? (binômes, DP, responsables du blub) Car les fourmillements... c'est un symptôme.

On rappelle que tout symptôme (surtout neurologique) après une plongée doit être considéré comme un symptôme d'ADD jusqu'à preuve du contraire et enclencher le protocole, et que plus un ADD est pris tôt moins ses conséquences ont des chances d'être graves.


En tous cas bon courage à toi et tiens nous au courant.
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Messagede KamTheBest » 04 Juin 2009, 21:10

Penti a écrit:Salut,

On rappelle que tout symptôme (surtout neurologique) après une plongée doit être considéré comme un symptôme d'ADD jusqu'à preuve du contraire et enclencher le protocole, et que plus un ADD est pris tôt moins ses conséquences ont des chances d'être graves.


+1

Plus une recompression thérapeutique est précoce, plus elle est efficace.
Donc, s'il y a le moindre doute, même si vous ne voulez pas enclencher le protocole "pour rien", comme on l'entend souvent ... n'hésitez pas à passer un coup de fil au caisson le plus proche dès la sortie de l'eau. On saura vous aider et vous donner des conseils quant à la marche à suivre !
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Messagede coral_reef » 04 Juin 2009, 21:38

Merci pour ce témoignage. J'espère que ça va mieux maintenant.

Bon rétablissement en tous cas.
"Face à  la mer, humble tu resteras".
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Messagede LoCoGwen » 04 Juin 2009, 23:33

Il est vrai qu'on devrait tous avoir dans notre sac, le numéro du caisson le plus proche. Je ne le fais jamais :oops: .

Je connais quelqu'un qui a eu un ADD aggravé par le fait de ne pas s'être écouté, mettant ses symptômes sur le dos de la fatigue ou autre. On insiste bien sur le fait qu'il faut traiter au plus vite.

Dans ton cas, ce n'est pas faute de l'avoir demandé !

J'imagine comme tu as du flipper et comme tu as du penser à ton bout'chou :( . Je suis contente que tout se soit finalement bien terminé pour toi :D .

Et merci pour ce post, ça fait toujours du bien de rappeler qu'il ne faut négliger aucun symptôme.
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Messagede aresh » 04 Juin 2009, 23:53

En me souvenant de ça :

http://www.passion-plongee.com/forum/1e ... t7539.html

Je me demande si j'avais pas déjà fait un truc pas cool en terme de décompression, mais qui avec 2 jours de repos avait finis par passé.

Il est vrai que j'ai des souvenir de sensation de fourmillement dans les articulations coté droite durant la nuit que j'avais attribué à la literie trop molle (je dort habituellement sur un futon 2 couche de coton + natte de paille de riz donc lit très dure... )

Je ne replongerai QUE si on m'explique pourquoi j'ai fait un ADD sur une profile de plongée "idéale" et si la médecine n'a pas d'explication (pas de FOP, rien à IRM), je ne replongerai plus, je ne suis pas suicidaire et j'ai une fille que je veux voire grandir.
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Messagede jb » 05 Juin 2009, 04:40

j'espere que tout celà s'arrangera pour toi
je crois que l'etape suivante est la recherche du FOP;
j'ai un copain ,qui plonge depuis toujours , , en milieu de cinquantaine, auteur de bouquins sur les poissons , (photographe )qui a fait un ADD l'an dernier sur une plongée toute simple ; on lui a decouvert un FOP ... il amenage maintenant ses plongees en consequence
avoir un passé de plongeur ne semble pas etre un test sufisant
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Messagede LoCoGwen » 05 Juin 2009, 06:02

aresh a écrit:.... si la médecine n'a pas d'explication (pas de FOP, rien à IRM), je ne replongerai plus, je ne suis pas suicidaire et j'ai une fille que je veux voire grandir.


Si ça peut te rassurer :wink: , tu es donc une personne tout à fait normale :lol: !

Je n'avais pas vu le CR auquel tu fais référence par ton lien.
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Messagede Francesco » 05 Juin 2009, 07:52

merci beaucoup d'avoir partagé ton expérience.

J'espère que tu vas te rétablir bien vite et que tes résultats d'examens médicaux seront satisfaisants.
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Messagede KamTheBest » 05 Juin 2009, 08:38

Il est vrai que parfois, aussi dûr que cela puisse être, il faut savoir renoncer à la plongée ...

Consernant les ADD et autres problèmes liés à l'immersion, on a beaucoup de théories, on compare les cas entre eux et on propose des modèles et protocoles thérapeutiques, mais il faut savoir une chose très importante : la majeure partie du temps, ce sont des suppositions.
Il y a des nombreux cas atypiques non expliqués par notre niveau de connaissance actuel.
Même les hyperbaristes expérimentés commettent des erreurs parfois, et ils sont très bon en médecine de plongée.

Alors c'est triste, mais il ne faut pas blamer les médecins "non spécialisés", urgentistes et autres généralistes, car dans leur cursus, on ne leur parle pas beaucoup d'accidents de plongée.

Tout ceci en sachent qu'en réalité, on ne sait pas exactement ce qu'il se passe lors des ADD !!!

Alors soit on pratique la plongée en acceptant ce risque, qui est réel, même pour des profils dits à tort "sans risque" , soit on refuse et on renonce à la plongée.

Toute immersion avec quelle que soit la profondeur et la dûrée comporte un risque ! Aucun accident n'est comme on l'entend souvent "immérité"

Un ordinateur ne devrait pas s'appeler comme ça, car on a l'impression que c'est un instrument qui ne se trompe jamais ... ce n'est qu'une aide à la décompression, le bon sens devrait venir en premier; les tables de plongée que quasi personne n'utilise car soit disant "trop pénalisantes" n'excluent pas non-plus de faire un ADD en les respectant (sinon aucun militaire ne ferait d'ADD ...) .... etc ... etc ...

Bref, la plongée est une activité dangereuse, si on veut la pratiquer, il faut en accepter les risques ou y renoncer. Ceci dit, il faut tout faire pour minimiser ces risques, à la hauteur de nos connaissances actuelles
Yes We Kam ... lol
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Messagede wisperine » 05 Juin 2009, 08:44

Merci pour ton témoignage.

J'ai vécu également ce genre d'épisode après le mêm type de plongées, un ORL a banalisé (paresthésie faciale et surdité), mon médecin traitant (plongeur) m'a envoyée au caisson, l'équipe m'y attendait sur son coup de fil.

Ne pas hésiter à y aller directement au moins pour avoir l'avis d'un médecin hyperbare.
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Messagede aresh » 05 Juin 2009, 09:09

En faite, ce que je ne comprend pas sur les plongées que j'ai faite, c'est que durant ma formation N2, j'ai fait des plongées beaucoup plus à risque.

Les plongées dite Yo-Yo où l'on fait des remontés trop vite par exemple... Et là a part un peu de fatigue rien de très grave.

Et une explo classique à 17 m sans effort ni palmage intensif, avec un eau à 19°C sans sensation de froid... Je fais un ADD.

D'où mon manque de confiance maintenant envers mon ordinateur (pourtant taxé à mon club de sécuritaire avec son profil RGBM) qui intègre la gestion de l'air par exemple. De plus j'avais mi le modèle maximum pour le calcul des paliers, celui le plus pénalisant.

Que faire, abandonné la plongée, ça me mine. Mais, il faudra que je me fasse une raison. Ma vie ne se résume pas à la plongée et heureusement. Mais c'est une passion que j'entretiens depuis l'enfance et une activité sportive qui me correspond (pas de compétition, pas de recherche de dépassement des performances...).
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Messagede wisperine » 05 Juin 2009, 09:24

Il est souvent conseillé, quand il a facteur de risques, de plonger au Nitrox, dans la limite de 30m.

Fais déjà tes examens, tu verras après.
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Messagede Penti » 05 Juin 2009, 14:20

aresh a écrit:En faite, ce que je ne comprend pas sur les plongées que j'ai faite, c'est que durant ma formation N2, j'ai fait des plongées beaucoup plus à risque.

Les plongées dite Yo-Yo où l'on fait des remontés trop vite par exemple... Et là a part un peu de fatigue rien de très grave.


il est possible que tu aies aujourd'hui un facteur favorisant que tu n'avais pas lors de ta formation N2. Un FOP, par exemple, ou un autre type de shunt, peut s'ouvrir alors qu'il était plus ou moins bien fermé avant, on sait qu'une surpression dans le coeur droit par exemple peut ouvrir un FOP.

Je te conseille quoi qu'il en soit de faire une recherche de shunt par EDTC ou EDTO, tu obtiendras déja des réponses.

Ensuite, si c'est positif, arrêter la plongée est une solution radicale, la plus sûre sans aucun doute, mais il existe une "voie du milieu" qui est de continuer sous certaines conditions : une par jour, pas de palier, peu profond, mêlange le plus oxygéné posible.



KamTheBest a écrit: Bref, la plongée est une activité dangereuse, si on veut la pratiquer, il faut en accepter les risques ou y renoncer. Ceci dit, il faut tout faire pour minimiser ces risques, à la hauteur de nos connaissances actuelles



Au terme d'activité "dangereuse" je préfère celui d'"activité qui comporte des risques". Il y en a, on le sait, ils ne sont pas négligeables, mais pas plus que dans bien d'autres activités. Beaucoup de sports, conduire en voiture, marcher au bord d'une route, faire du vélo par exemple ne sont pas moins dangereux que la plongée (voir les statistiques d'accidents graves et de morts, on voit qu'il n'y en a heureusement pas tant que ça en plongée).

Sinon d'accord avec tout ce que tu dis, bien sûr (tu es infirmier OHB Kam ? On a une chouette équipe au caisson de la Réunion, je tire mon chapeau à votre profession)
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Messagede palmette_83 » 05 Juin 2009, 14:27

Bon rétablissement, tiens nous au courant de la suite :)
Palminounette - Mes comptes rendus de plongée
Ca fait bien longtemps que je n'ai plus les pieds sur terre, mais tant que j'ai les palmes dans l'eau... (c)naya
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Messagede LoCoGwen » 05 Juin 2009, 20:37

Penti a écrit:.... Au terme d'activité "dangereuse" je préfère celui d'"activité qui comporte des risques". ...


Marrant, je reprends toujours quand on dit que la plongée est un sport dangereux en disant que c'est une activité à risques :wink: .

Hors-sujet ? Oui, un peu :oops: , je vous laisse :lol: !

P.S. : Aresh, tu les passes quand, tes examens ?
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