[CR] 1ere plongée hors structure (plongée n°38)

TuNui Tané a écrit:Le psc1 est vraiment basique pour le secourisme général. De mémoire la formation est réduite à 1/2 voir une journée max. Il a été mis en place parceque les formation de 2 ou 3 jours de l'ancien brevet de secourisme n'attirait pas les foules.

Quand au RIFAP, il est orienté plongée et donc plus à même de répondre à nos attentes de plongeurs.

J'ai personnellement choisis de faire une formation au secourisme plus complète avec le SST qui se déroule sur 3 jours pour apprendre les bases.
Le recyclage est obligatoire une fois par an mini, sous peine de devoir recommencer la formation.

Gilles tu peux me donner plus d'infos (en MP ou sur un nouveau post) sur ta formation genre : où, quand (semaine ou week-end), combien ? Je voulais passer le PSC mais ta formation m'a l'air bien plus complète

Sinon pour les gestes de premier secours : PLS, massage cardiaque et bouche à bouche, manoeuvre de Heimlich et pose de garrots, j'ai vu ça pendant la formation RIFAP mais c'était peut-être parce qu'elle était couplée avec l'EFR de PADI

palmette_83 a écrit:

f12bof a écrit:tout ça ne sert à rien si tu n'a pas appris à mètre la victime en PLS

on n'apprend pas ça au RIFAP?

Si si Palmette, encore heureux !

J'ai les deux brevets de secourisme (enfin c'était l'afps à l'époque) et je pense que le RIFAP est très bien.
C'est juste que j'avais déja des notions pour le RIFAP quand j'ai commencé à le préparer l'an dernier mais c'est tout. La formation RIFAP est complète à mon sens. Ca dépend peut-être où on le passe.
D'autres choses vues pour l'afps et ignorées pour le RIFAP ne concernent en rien la plongée.

Par exemple:
-si d'un coté on apprend à dégager une victime de l'eau, de l'autre on apprend à la dégager d'une voiture accidentée par exemple, à tenir compte de l'environement (incendi, autoroute, etc...).
-si d'un coté on apprend les points de compression pour stoper une hémoragie (à mon avis, application plus que rare en plongée), de l'autre on apprend à administrer de l'O² et à reconnaitre des symptomes des divers accidents de plongée.

Bref, à part un tronc commun aux deux brevets (les bases: bilan, ventilation (bouche à bouche et bavu), massage, pls, chaine des secours, etc...) , je ne vois pas bien le rapport qui est fait ici.

Je trouve que le RIFAP est pas mal et c'est vrai que les N2 par exemple devraient pouvoir accéder facilement à ces formations dans leur club. Chez nous ça se fait mais seulement s'il reste de la place après les pn3.

EDIT: c'est vrai qu'heimlich n'a pas été abordé pour ma formation RIFAP. Mais sur ce point, je ne vois pas encore son application pour la plongée... Au cas où il y avait une bebete logée dans l'embout du détendeur ???

Je pense que les deux sont valable pour aborder le secourisme, Oui l'oxy - PLS ETC ... sont abordé au RIFAP mais une connaissance plus approfondie ou plus complète avec un complément PSC1 n'est pas plus mal.
Pour l'oxy. je vous rejoint mais je voulais juste souligner qu'à la base c'est un médoc en France et que théoriquement sans ordonnance tu n'y a pas accès, même si les status de la fédé nous disent qu'il faut une valise de sécu.

Par chez moi on demande un PSC1 pour le RIFAP et je trouve ça asse bien car les gens viennent avec une notion de base puis on les formes au RIFAP.
Les accidents peuvent aussi ce passer lors du portage de matos, on dérape, on tombe etc ...
Chez nous le RIFAP est accessible aussi dés le N2 et si un N1 veux participer il pourra lui aussi

f12bof a écrit:Par chez moi on demande un PSC1 pour le RIFAP et je trouve ça asse bien car les gens viennent avec une notion de base puis on les formes au RIFAP.
Les accidents peuvent aussi ce passer lors du portage de matos, on dérape, on tombe etc ...

C'est sans doute une très bonne chose.

Pour les accidents que tu évoques, je pense que ce sont d'ailleurs parmi les plus nombreux. C'est donc une excellente chose que d'être formé aux premiers secours.
Toutefois, ma formation aux premiers secours, je l'avais suivie par, esprit de civilité plus qu'autre chose. Si je peux être utile lors d'un accident ou aider des gens tant mieux. La ça ne dépend que des individus. Mais ce n'est pas selon moi appliqué à la plongée spécifiquement et ça peut arriver au golf... Ce que je trouve pas mal dans le RIFAP c'est justement sa spécificité mais aussi le fait que selon moi c'est un brevet relativement complet ne necessitant pas de formation complémentaire.
Mais je suis d'accord, c'est toujours mieux d'être formé pour les soucis qui peuvent se passer autour de notre activité et ce même si dans tous les cas, on ne sera jamais aussi efficace qu'un medecin du samu ou un pompier qui en plus a tout le matériel necessaire.

C'est vrai

Pour info, 100% des Allemands on ce niveau de formation et c'est même bien.
Là-bas lors du permis il te faut suivre cette formation

Mais c'est juste une info, ça

ah bon tous les allemands ont le permis?

TuNui Tané a écrit:...Le recyclage est obligatoire une fois par an mini, sous peine de devoir recommencer la formation.

Avant de lire la suite (car je n'ai pas trop le temps là), je suis ravie de voir que cette condition-là existe. Car après la formation RIFAP, je me disais qu'il devrait être obligatoire pour conserver cet acquis, de revoir les bases régulièrement car on oublie beaucoup trop vite ... Je dois avouer que je n'irais pas de gaieté de coeur repasser ou réviser un exam chaque année, pourtant je pense qu'il serait normal de le faire.

faudrait étendre ça à pas mal de domaine, notamment le permis de conduire (même si ca me saoulerait )
voire les niveaux de plongée, revoir les bases de temps en temps, sans forcément passer d'exam ca peut pas faire de mal

Oui, encore qu'on utilise un véhicule régulièrement, donc on entretient notre conduite (même si parfois on l'entretient mal ), alors qu'un examen de secourisme, ce n'est heureusement pas tous les jours qu'on le met en pratique, donc on oublie certaines choses.

minimenthos a écrit:

palmette_83 a écrit:

f12bof a écrit:tout ça ne sert à rien si tu n'a pas appris à mètre la victime en PLS

on n'apprend pas ça au RIFAP?

ben moi si, massage cardiaque, bouche a bouche, defibrilateur, appelle des secours...

Moi aussi, c'est bien là que j'ai appris les 1er gestes et ceux que tu cites. D'ailleurs, ceux qui nous dispensaient la formation ne sont pas passés aux niveaux supérieurs tant qu'on ne maitrisait pas les 1er gestes élémentaires.

AdoPlouff a écrit:...D'autres choses vues pour l'afps et ignorées pour le RIFAP ne concernent en rien la plongée.

Par exemple:
-si d'un coté on apprend à dégager une victime de l'eau, de l'autre on apprend à la dégager d'une voiture accidentée par exemple, à tenir compte de l'environement (incendi, autoroute, etc...).
-si d'un coté on apprend les points de compression pour stoper une hémoragie (à mon avis, application plus que rare en plongée), de l'autre on apprend à administrer de l'O² et à reconnaitre des symptomes des divers accidents de plongée.

Bref, à part un tronc commun aux deux brevets (les bases: bilan, ventilation (bouche à bouche et bavu), massage, pls, chaine des secours, etc...) , je ne vois pas bien le rapport qui est fait ici.

Je trouve que le RIFAP est pas mal et c'est vrai que les N2 par exemple devraient pouvoir accéder facilement à ces formations dans leur club. Chez nous ça se fait mais seulement s'il reste de la place après les pn3.

EDIT: c'est vrai qu'heimlich n'a pas été abordé pour ma formation RIFAP. Mais sur ce point, je ne vois pas encore son application pour la plongée... Au cas où il y avait une bebete logée dans l'embout du détendeur ???

Lors du RIFAP, on a appris également à dégager une victime de l'eau, mais aussi d'une voiture accidentée en tenant compte de l'environnement, on a également appris les points de compression et à administrer de l'oxygène et à reconnaître les symptômes des divers accidents de plongée, mais aussi la méthode de heimlich.

On nous a présenté le RIFAP comme une formation de secourisme ORIENTEE plongée. Il y avait plusieurs modules dont un certains nombres qui ne concernaient la plongée, puis tous ceux qui concernaient la plongée qu'on a appris lors de la formation, puis en piscine.

Un sacré morceau ton RIFAP dis donc.

La formation s'est déroulée sur 2 journées pendant un week-end et les autres modules ont été dispensés en piscine. Je pense que c'est ce qui est prévu car on a suivi le programme prévu pour le RIFAP mais il est vrai que nous avions un très bon formateur + un pompier membre de notre club + un médecin membre du club, qui est également médecin fédéral. Lorsque la formation est effectuée par des gens passionnés, ça devient vite passionnant car on a tendance à leur poser des tas de questions et ils se font un plaisir d'approfondir.

frenchiegirl a écrit:

TuNui Tané a écrit:Le psc1 est vraiment basique pour le secourisme général. De mémoire la formation est réduite à 1/2 voir une journée max. Il a été mis en place parceque les formation de 2 ou 3 jours de l'ancien brevet de secourisme n'attirait pas les foules.

Quand au RIFAP, il est orienté plongée et donc plus à même de répondre à nos attentes de plongeurs.

J'ai personnellement choisis de faire une formation au secourisme plus complète avec le SST qui se déroule sur 3 jours pour apprendre les bases.
Le recyclage est obligatoire une fois par an mini, sous peine de devoir recommencer la formation.

Gilles tu peux me donner plus d'infos (en MP ou sur un nouveau post) sur ta formation genre : où, quand (semaine ou week-end), combien ? Je voulais passer le PSC mais ta formation m'a l'air bien plus complète

Sinon pour les gestes de premier secours : PLS, massage cardiaque et bouche à bouche, manoeuvre de Heimlich et pose de garrots, j'ai vu ça pendant la formation RIFAP mais c'était peut-être parce qu'elle était couplée avec l'EFR de PADI

C'est le CHSCT de mon entreprise qui l'organise. C'est une boite du BTP, c'est donc primordial pour tous les salariés sur chantier. Je profite également des cessions

Mon prochain recyclage, mardi prochain